¿Alguien podría informarme acerca de lo acontecido esta mañana en la Plaza Virgen de los Remedios? He visto a gente forastera correr despavorida pero no conozco los motivos. Muchas gracias y feliz navidad a tod@s l@s forer@s.
Montefrio parece el oeste americano algunas veces, la unica ley es la de unos pocos.
Hay que hacer algo y hay que hacerlo YA.
No puede ser que unos pocos tengan a todo un pueblo asustado, que no se pueda abrir una discoteca para la gente joven, no puede ser que a la mas minima se pegen a la gente.
No se si el que deberia hacer algo es la alcaldia o la guardia civil o si son los dos, pero si se que o se hace algo o dentro de poco se nombrara a Montefrio en las noticias, no por los aciertos en materia de empleo sino por asuntos mas sucios y comparables con lo que ocurrió en Martos o en Mancha Real.
Cita de: Lestat en Diciembre 25, 2009, 19:40:25 PM
¿Alguien podría informarme acerca de lo acontecido esta mañana en la Plaza Virgen de los Remedios? He visto a gente forastera correr despavorida pero no conozco los motivos. Muchas gracias y feliz navidad a tod@s l@s forer@s.
Puede que sea , que los gitanicos estuvieran pidiendo el aguinaldo a algun forastero que por seguro no volvera mas al pueblo . :yahoo:
porque antiguamente el dia 25 de diciembre la plaza del pueblo ( no se si es la misma que vds. dice) era tomada militarmente por los gitanicos cantando villlancicos y bailando. b66
saludos para todos y felices fiestas
Lo mejor que podemos hacer es yà que no hay mano dura para esta gentuza,es tomarnos la justicia por nuestra mano.
Siempre la lian los mismos.
Se creen los amos y no respetan a nadie.
¿Porquè ellos tienen de derecho a hacer lo que le salga de los cojones? y nosotros no!
Sres de la autoridad hay que hacer algo o nos volveran a estropear el fin de año.
Cita de: Whisky en Diciembre 26, 2009, 09:08:03 AM
Lo mejor que podemos hacer es yà que no hay mano dura para esta gentuza,es tomarnos la justicia por nuestra mano.
Que equivocado estas, a ti si la lias , te cae todo el peso de la ley, porque seguro que a ti tienen donde echerte mano ( nomina, casa propia, dinerillos en cualquier entidad bancaria , etc, etc,) porque aqui de lo que se trata es pagar,pagar ........(impuestos indirectos) .I.
saludos
Lo que mas gracia me hace es que los mismos que se quitan de enmedio cuando tenemos follones, son los mismos que luegon protestan mas. Pero a la minima se esconden, y culpan al ayuntamiento e icluso a las fuerzas de orden publico. Por favor, mas coherencia.
SaludoSS
santaella ,si los primeros que les corren son los de las fuerzas del orden público...es que no os queréis enterar aquí en el pueblo son una especie protegida, y a los demás que nos den....cualquier día es fácil que se líe una buena y luego llegaran las lamentaciones....cuando ya sea demasiado tarde.
¿ Asi esta Montefrio ? ,como para no ir mas ,quiero recordar como que habia varias discotecas y que por culpa de los de siempre ( los indios) estan todas cerradas, asi les luce el pelo, todo para ellos jejejeje , que nuestras autoridades sigan sigan y sigan .
Por eso digo yo, para que queremos invertir el dinero en tantas cosas.
Queremos MUNICIPALES las 24 horas del dia y que vean los miserables que hay una autoridad.
Queremos un cuartelillo, donde se pueda hacer una detencion y tener al tio encarcelado las horas que permita la ley.
Como no se haga pronto, Montefrio tiene un futuro muy negro.
invinculao, el cuartelillo no sirve de na, ya que cuando detienen a uno de estos indios se juntan tos en sus caballos y arrementen en la puerta del cuartel, y luego los civiles los sueltan...... Yo estoy mas que harto de tener que aguantar sus tonterias, arremeten contra nosotros porque saben que no podemos hacer nada y luego dicen que somos racistas.... Pero vamos a ver, en cualquier lugar donde hubieran hecho lo mismo se les habria detenido (nose si se les a tomado alguna represalia pero lo dudo), se les habria encarcelado o incluso exiliado del pueblo. No veo porque ellos tienen mas derechos que los demas cuando ellos no hacen nada por el pueblo, cualquier persona que trabaje en el pueblo es detenida o denunciada por cualquier tonteria y los indios que fuman porros en la calle, beben, orinan y defecan, insultan, apalean, hacen de todo, y encima venga a cojer ayuda y nosotros pagarles las litronas,
POR DIOS QUE LOS ECHEN DEL PUEBLO, LOS DENUNCIEN Y LOS ENCARCELEN COMO A CUALQUIER PERSONA
Las autoridades no se si no hacen nada por miedo a represalias pero esque es su trabajo para eso les pagamos, o ¿esque tengo que bajar yo para pararles los pies a esos? esto no puede seguir asi por Dios, si esto sigue asi empezare a llevar navajas, porque si esto va con la regla de la selva antes les pego yo a ellos que ami, aunque seguro que yo termino en la cárcel....
Que se os meta en la cabeza , que las autoridades de este ayuntamiento, no quieren problemas con los gringos , que son muchos votos y le pueden llamar medidas R A CI S T A S y entoces salen en l0s periodicos por cuestioones que no le interesan.
hace tiempo en otra legislatura del psoe,hubo una reunion con varios conciudadanos de montefrio por problemas similares y el sr. alcalde dijo que no podia hacer nada por que si no le llamarian racistas .
SALUDOS
JAJAJAJAJA, esto se veia venir , ya llevaba bastante tiempo sin oir nada de esto sobre montefrio , los (gringos,indios, o como coj......, querais llamarles), no se merecen ni el pan de una trampa,
Hasta que la lien bien liada no pararan, porque son LOS PUTOS AMOS, de montefrio, aunque no lo queramos
saludos y feliz año 2010
Este mensaje va para Lestat, para que sepas que la gente a la que pegaron los gitanos la mañana del 25 de diciembre en la plaza , no eran forasteros eran del pueblo. Si no le preguntas a cualquiera de los que suele estar en la plaza cotilleando y que se quedo mirando como nos pegaban a tres mujeres y un hombre, con nuestros bebés dentro del coche. Tan hartos que están de los gitanos todos se quedaron mirando sin ayudar.
Este mensaje va para Santaella; nosotros no deseamos mal a nadie, pero lo que paso el dia 25 tenia qu haberte pasado a ti, con tus hijos y nietos si los tienes. Y que luego encima las autoridades del orden publico como dices, te digan que los días de navidad no hay que pasar por la plaza porque estan los gitanos, esto dicho en el pleno por las "autoridades del orden público", que sabiendo lo que pasa en el pueblo para que pasamos. Que hacemos, nos quedamos en nuestra casa porque los gitanos son los dueños del pueblo.
Tuvimos que salir corriendo del pueblo por que las autoridades nos lo dijeron, como si nosotros fuesemos los delincuentes, en vez de atendernos a nosotros que fuimos los agredidos, y encima tirando a los coches botellas y persiguiendonos, y ahora dicen las "autoridades" que van a declarar que ellos no vieron nada.
Si no vieron nada para que nos dijeron que nos fueramos que no pasara algo peor.
Y para que dices tonterías si sabe todo el pueblo que el ayuntamiento a dado siempre mucha ayuda a los gitanos y esto no es de ahora es de hace ya muchos años. Los demás trabajamos para darle a ellos las ayudas y a nosotros nos echan del pueblo.
Me gusta (me gustaba) mi pueblo, a mi hija le gusta mucho estar aki, por motivos de trabajo vivimos fuera y venimos siempre que podemos, nos gusta contar a la gente que conocemos fuera como es el pueblo, enseñarselo, que prueben la gastronomia ..., y por un puñado de...no tengo palabras para describir lo que pienso en este momento, y ahora no me refiero solo a los gitanos, el pueblo no lo van a echar a perder, sino que ya hace tiempo que lo echaron.
Esto que pasa aquí afecta también a comercios, bares, restaurantes...supongo que según la fama que tenga así vendrá la gente, es una lastima.
AL FINAL QUEDARÁN LOS GITANOS, POLITICOS Y AUTORIDADES, TODO POR UN PUÑADO DE VOTOS.
Supongo que ganarían más votos si los echaran, y por supuesto mas tranquilidad para la mayoria de padres, abuelos, niños... , que son los que le dan vida al pueblo.
Que hacen ellos robar todo lo que pueden y pedir, pero trabajar nada.
LUNA : como dice Cholo "son los putos amos" , es una pena pero llevas toda la razon del mundo , aqui mucho hablar mucho hablar, pero luego escondemos la cabeza como las avestruces, y me temo yo la primera.
las autoridades municipales solo sirven para cobrar el suelto los dias 29/30 de cada mes, no les molestas que eso les jode mucho.
saludos
luna, no quise decir que los afectados fuesen forasteros, sino que había gente de fuera que al ver lo que sucedía salía despavorida. estoy totalmente de acuerdo contigo en todo lo que nos cuentas y ese, desgraciadamente es el principal problema que nos acucia en este momento.
Santaella, ¿eres tú el mismo que se quejaba el año pasado de que ciertas personas se sentaban en la puerta de tu establecimiento con las litronas y nadie (los agentes de orden público) hacía nada?algo buscas. Es que te has cambiado la prenda superior de abrigo (la chaqueta, por si no lo pillas)? no pidas coherencia cuando tu eres el paradigma de la incoherencia.
nos vemos en los espejoss
se sabe quienes fueron los agentes implicados en los hechos acaecidos en la fecha señalada???? no es cuestión de buscar un problema racial, sino de que la seguridad en nuestro pueblo esté asegurada. si todo fue tal y como Luna nos cuenta, es motivo para estar sobradamente preocupados ya que nadie puede andar tranquilo por la plaza.
LESTAT: da igual los municipales que fuera, son todos lo mismo, ninguno quiere problemas, jajajaja .I.
Cita de: luna en Enero 01, 2010, 20:14:40 PM
Y que luego encima las autoridades del orden publico como dices, te digan que los días de navidad no hay que pasar por la plaza porque estan los gitanos, esto dicho en el pleno por las "autoridades del orden público", que sabiendo lo que pasa en el pueblo para que pasamos. Que hacemos, nos quedamos en nuestra casa porque los gitanos son los dueños del pueblo.
Tuvimos que salir corriendo del pueblo por que las autoridades nos lo dijeron, como si nosotros fuesemos los delincuentes, en vez de atendernos a nosotros que fuimos los agredidos, y encima tirando a los coches botellas y persiguiendonos, y ahora dicen las "autoridades" que van a declarar que ellos no vieron nada.
Si no vieron nada para que nos dijeron que nos fueramos que no pasara algo peor.
Esto es muy grave, supongo que desde la alcaldia se tomaran medidas contra los agentes y se les expulsará del cuerpo.
ABENCERRAJE:¿ Pero tu vives en montefrio ?, No se como puedes decir eso, ahora desde el ayuntamiento, les daran mas ayudas a los gringos, para que no se traumaticen , ya que no los dejaron beber en paz el dia 25 y los molestaron con el coche.
saludos
me parece mu bien que las autoridades tomen cartas en el asunto,lo malo es que los colectivos de minorias estan mas respaldaos que el recto de españoles,asi que no solo seria a nivel de municipio,sino a desde lo mas alto.
creo que lo mejor seria recoger firmas diciendo lo que en realidad pasa y mandarlas a madrid y esto asu vez,que se pusieran los alcaldes en contacto y que no fuera solo de montefrio,sino de todos los pueblos con este problema(que son muchisimos).
lo que no estoy de acuerdo es con la frase de aquiles:
para esos seres que la naturaleza, erroneamente dió vida.
ante to son personas y si por votos o por otra cuestion se le ha dao demasiao manga ancha,son las autoridades las que tienen que poner pie en parez.meme
¿Personas, meme55? no se si tu paseas mucho por los parques de Montefrío, pero, te aseguro, que si una tarde, estas tan tranquilamente, y aparecen una manada de "personas" como tú dices, puedes ir pensando donde ir, porque ellos a ti, no te tratan como personas. El fallo es ese, dejarlo todo en las autoridades, que NUNCA hacen nada, meme55, NUNCA.
hola lestat, creí que te referías que las personas que le estaban pegando eran forasteros.
referente a lo de las autoridades te puedo decir los nombres de los "agentes de la policia", eran la Encarni y Alfonso guitarra.
Esto es tal y como lo he contado porque yo soy una de las agredidas.
Me parece vergonzoso que digan las autoridades que no vieron nada cuando nos echaron para que no siguieran pegandonos.
Cuando ya venían del coro de haber tenido problemas con ellos, y los dejaron que siguieran haciendo lo que les sale de los COJONES.
Esto no se termina ahí esto te persigue todos los días y no tienes miedo por ti si no por tus hijos.
Sabeis lo peor de todo esto, que encima ESA GENTUZA ganará el juicio, porque las "AUTORIDADES DEL ORDEN PUBLICO", no van a decir lo que vieron y es lo que ya estamos hartos de ver en la tele. TENER QUE SEGUIR AGUANTANDO INSULTOS DE ESA GENTUZA, PONERSE COMO VICTIMAS, POR NO BUSCARTE UNA RUINA. AUNQUE LA PACIENCIA TINE UN LIMITE
LUNA: es una pena pero tienes toda la razon del mundo, ya no es por ti misma si no por tus hijos, ¿con que ganas y animos puedes volver por montefrio ( tu pueblo) ? ,cuando no te puedes fiar ni de los municipales .
Pero me pregunto ¿ es que los municipales tienen la orden de sus superiores , de dejar en paz a los gringos ?, ya que estos si dan por c___, en el ayuntamiento y los pallos no tenemos coj____, para nada .
saludos
Según tengo entendido lo poco que hacen los "agentes de la ley" en Montefrío, lo hacen los provenientes de otros pueblos, ¿no?
Nuevamente, muy mal parados salen los agentes de la ley. Creo recordar que hace ya tiempo hubo una reunión en el ayuntamiento con un pez gordo de Loja para tratar de poner solución al asunta de la inseguridad ciudadana y por lo que vemos día tras día, esto no hay quién lo solucione. Antes estaba Virtudes y ahora Reme, pero la vida sigue igual. Muchas veces yo me siento como una minoría desprotegida por la ley, eso me pasa por NO ser de raza gitana.
El ayuntamiento no debería permitir esta actuación de los municipales, con esto sólo conseguimos una cosa: apoyar a esa minoria étnica, que se sigan considerando amos de Montefrío y que crezca más el descontento con las autoridades y el ayuntamiento.
¿ Ha sacado el ayuntamiento algún comunicado para informar sobre lo sucedido?
En el tema "Mañana de Navidad ajetreada" han sido movidos algunos mensajes que incitan a la violencia y otros que con tintes racistas. No se puede generalizar a todo un colectivo lo que hacen unos pocos.
En las normas del foro aparece bien claro.
Copio aqui este mensaje, no digo yo que mal puesto por el Administrador de este foro, que se limita a hacer que se cumplan las normas del mismo.
Pero discrepo un poco y donde dice que algunos mensajes incitan a la violencia, habria que decir que la gente está mostrando su rabia, y lo está haciendo con palabras, "ellos", no incitan a la violencia, si no que directamente pasan a practicarla sin mas.
Respecto al racismo, a mi me gustaria que pensaramos un poquito, tal vez nos dieramos cuenta de quienes son realmente los racistas.
Y sobre lo de que no se debe de generalizar, pues no se yo, pero eso de que solo son unos pocos los problematicos...................??
En la fiesta de noche vieja, uno de los nativos del pueblo, de los que tenemos por formales, se pasó tres pueblos con los que llevaban la fiesta, exigiendo que habia que poner un disco que él llevaba y que logicamente no tenia nada que ver con la musica de baile, pero claro, él era del pueblo, y la fiesta tambien, y por tanto él tenia derecho que se hiciera lo que al señor le pareciera, sin que hubiera forma de hacerle razonar en forma alguna,
Señores politicos y autoridades, busquen una solucion o lastima de Montefrio.
Un saludo a todos.
Bueno, que ven mis ojos, comentarios que incitan a la violencia???? es que ya no vamos poder a dar nuestro punto de vista, o dar "soluciones", porque si, es lo que hace falta, MÁS SOLUCIONES, que estos seres de la naturaleza hagan algo por Montefrio, y lo que pueden haceres IRSE. Dan una imagen penosa de nuestro pueblo (tengo amigos que lo primero que me ha dicho de montefrio es: aaaaahhh, siiii, el pueblo de los gitanos...).
Si incitamos a la violencia, es porque ellos, los gringos, esas personas que van llorando porque están sin un P... duro (pero que luego tienen unos coches tremendos...), incitan a la violencia antes que nosotros...
Otra cosa, solo espero que la situacion con los locales cambie, y que le hechen los dos HUEVOS que les tienen que hechar...
Saludos!
hola cholo: muchas gracias por tus animos, la verdad es que el foro te desquita de mucha rabia.
Aunque hoy tengo un nudo en el estomago, mañana es el juicio y sientes impotencia porque te imaginas lo que va a ocurrir.
Un saludo y gracias
hola montefrio: Lo único que dijeron en el pleno con respecto a hacer algo, es que íban a mandar un escrito al gobierno civil.
Pero supongo que esto es como cuando te pica el culo y te rascan la oreja.
con el tema del administrador sobre el racismo me parece muy bien que lo diga, pero aquí los únicos DISCRIMINADOS somos nosotros los que le dan vida al pueblo no los que se la quitan, que nos pegan, insultan y no mueven ni un solo dedo, solo para escurrirse del bulto.
Que hacemos nos vajamos los pantalones y que nos den por culo no?
esta problematica es dificil, aver si los servicios sociales del ayuntamiento pueden hacer algo, intentar integrar todos los colectivos del pueblo, esmuy importante quel servicio de educacion funcione , desde la escuela se puedeayudar a formar en el ppueblo un espiriti civico es bueno que se tenga un buen ambiente, pues de lo contrario puede influir en el desarroyo socioeconomico del pueblo
en fin mucho dialogo, y toda sociedad debe tener unas normas de civismo en benefico de todos,en fin dialogo entre vecindad y administraciones competentes , esto sepuede resolover con un plan integral, que a borde toda la problematica en su conjunto
totalmente de acuerdo campero,está claro que es un grave problema,pero no pretendamos solucionar esto yendo casa por casa y echandolos del pueblo,no olvidemos q ni ellos ni nosotros somos animales.desde siempre ha habido conflictos entre los pueblos (en este caso payos y gitanos)y creo q la mejor forma de solucionarlos (y la historia lo demuestra)es civicamente.Un plan social integral,basado en la educacion en los colegios,desde el respeto.y no m vale eso de que con ellos no vale,porq tambien les mueve intereses,y miran por su bienestar,y con esa baza se tiene q trabajar.pero por favor,en este tema se han visto comentarios racistas,despectivos,q en un medio como este de internet todo el mundo lee(incluso menores)y crean un sentimiento q no nos hará avanzar en este tema.no perder la compostura.
y q conste q yo soy uno mas de los tantos perjudicados con este tema y q mas empeño tiene en solucionar,porq tb lo he sufrido y sé la impotencia q se siente
un saludo foreros
lo que no puede ser es que aún se defienda la actitud cívica para con aquellos que sólo saben usar la violencia en pro de sus intereses. todo eso del civismo y el diálogo y la educación es muy bonito, pero no sirve para nada si sólo lo ponemos en práctica los mismos.
en la misma escuela ya hay problemas con ellos, en el instituto hay clases esclusivamente reservadas para darles apoyo educativo. pero esto es sólo para los que van a clase (una inmensa minoría).
en el deporte también hay problemas en cuanto a su comportamiento en la liga del pueblo. los equipo juegan acongojados no vayas a dar una patada y te crujan.
las buenas maneras son esenciales y conste que no pretendo pecar de racismo o intolerancia ya que todos somos personas, aunque algunos no se comporten como tales.
a la hora de pedir dinero, de exigir sus ayudas, todo debe ser gratis porque si no eres un racista, y son ellos los que no se quieren integrar. ´
al igual que comentaba lestat, se trata de un problema de seguridad ciudadana, y desgraciadamente es un problema que viene de antiguo. da igual si los municipales son del pueblo o no (creo que casi todos lo son) si en el momento de cumplir con su deber no lo hacen. y si lo hacen y desde instancias más altas los desacreditan, pues es lógico que en otros barullos vuelvan la vista para otro lado.
luna mucha suerte en tu juicio, aunque como sabes la justicia es ciega y puede equivocarse.
pd. feliz año para todos y todas.
Cita de: digesto en Enero 04, 2010, 17:53:53 PM
da igual si los municipales son del pueblo o no (creo que casi todos lo son) si en el momento de cumplir con su deber no lo hacen. y si lo hacen y desde instancias más altas los desacreditan, pues es lógico que en otros barullos vuelvan la vista para otro lado.
Yo creo que este es la verdad de lo que ocurre.
Parker y campero: Algunos de los que nos pegaron ese dia les he dado yo de comer, en la guardería temporera y en la ludoteca ( ya hace unos años) y no los trate ni mejor ni peor que a otros los trate ig ual, y el dia 25 de diciembre de 2009, que no se me va a olvidar en la vida, por intentar dialogar eso es lo que nos paso.
Que las noches sin dormir tranquila mi hija y yo eso no se lo perdono a nadie.
Si vosotros creis que dialogando con esa gente se arreglan las cosas, ya podeis empezar que esperaremos sentados, sin recibir nada a cambio esa gente no dialoga. Seguimos con lo mismo
Luna, mucho ánimo para mañana :friends:
Un Saludo
Bueno el tema que nos esta ocupando tiene mucha literatura y tambien le ponemos toda la demagogia que seamos capaz de inventar, los gitanos tienen los mismos derechos que tenemos todos, pero se nos olvidan que tambien deben de tener las mismas obligaciones que todo tenemos, si nosotros respetamos a todo el mundo o se nos exije que lo respetemos, ¿por que ellos no lo hacen?, pues simplemente porque se lo consentimos.
Si pagasen o le exigiesemos pagar la contribucion de sus viviendas, las tasas de basura y alcatarillado, etc, y se les sancionase por todas y cada una de la irregularidades que comenten, y se les cobrase por ello, ya no se llamarian unos a otros y se harian la piña que hacen, pero amigos aqui esta el tema, al fin de cuentas todos somos numeros, y esos numero se transforman en votos y el resultado .... lo que tenemos y lo peor, lo que nos espera o si no tiempo al tiempo
no sera que ellos se portan asi, porque ven que los que no somos gitanos los miramos con malos ojos.
solo puedo decir que he conocio a varios y como he intentao ser con ellos lo misno que con los payos,no he tenio ningun problema con ninguno.meme
MEME, segura que hablabas con un gitano?, seguro que del pueblo no. no se porque defiendes lo indefendible meme... se nota que no vives dia a dia aquí.
Muchas gracias parlamento, muchas gracias a todas aquellas personas que dan su apoyo
Al final el juicio no se ha celebrado, se ha aplazado.
meme55 yo tambien he hablado con ellos, tu que te piensas, ese dia estabamos hablando con ellos hasta que nos pegaron porque les salío de los cojones. Quieres que encima le demos las gracias. Encima de **** apaleá, no?.
En mi vida había tenido ningún problema con nadie ni payos ni gitanos que te quede claro.
Espero que no te ocurra nunca nada parecido.
Enterate de una vez que aqui los racistas no somos nosotros, sino ellos.
Ya me han dicho esta mañana que esa señora que me agredió, que nosotros segun meme55, vemos con otros ojos me estuvo amenazando ayer en el ambulatorio y ha dicho que me va a matar.
Espero que esto no llegue a ocurrir, yo no me voy a dejar (tengo una hija que criar), pero si me pasara algo espero que sirva de algo.
Cita de: Aquiles en Enero 05, 2010, 14:11:06 PM
MEME, segura que hablabas con un gitano?, seguro que del pueblo no. no se porque defiendes lo indefendible meme... se nota que no vives dia a dia aquí.
pues mira aquiles si que hablo con gitanos y he hablao siempre,ahora cuando estoy en alcala y los veo,los saludo lo mismo que si fueran payos y es porque me recuerdan a mi montefrio.y creo (ojala no me equivoque)que ellos tambien me ven como una mas de montefrio,ahora si yo paso por su lao y digo¡¡¡¡anda un gitano!!!! y echo la vista pa otro sitio,sabiendo que los conozco,ellos se sienten descriminaos.y sabemos que cuando alguien se siente acorralao,solo usa la fuerza.
no te digo que piense que tos los gitanos son buenos,los habra de tos clases,como nosotros,que habemos de tos.
un saludo.meme
Bueno gente, leyendo todos los comentarios y respetandolos, por mi parte quiero exponer que el tema de los gitanos es mas complejo de lo que podamos insertar en cualquier comentario breve, debemos de tener en consideración que se trata de un colectivo que tiene su propia cultura, sus costumbres y tradiciones, que no se han querido integrar a lo largo de los siglos de existencia en los avances que la sociedad experimentan, viven como parasitos a la expensas de lo que les den, no son solidarios con los payos, o si no el proximo jueves hay donaciones de sangre, contar los gitanos que van a donarla y ellos bien que la reclaman cuando enferman, y asi podria poner miles de ejemplos, no nos confundamos ellos exigen y nosotros les consentimos, pero que se impliquen en el progreso del pueblo y no rompan las plantas, ni el mobiliario, que no se hagan los dueños de los espacios publicos, que no nos amenacen, ese es el gran problema que tenemos nosotros con ellos, pero la solucion es mas compleja de lo que se pueda exponer brevemente en este foro, habria que profundizar mucho mas, pero lo primero que deberiamos hacer es tratarlos como iguales a nosotros, tanto en derechos pero tambien como expuse en el mensaje anterior en obligaciones que se impliquen lo mismos que los demas y dejen de chuparnos por todo, que solo viven de las ayudas y subvenciones, olvidando que todo viene de los currantes.
Reme en mi opinion el problema no es con los gitanos "antiguos" de Montefrio, el problema son los hijos, los nietos, los yernos, las nueras y muchos nuevos que se han venido a vivir a Montefrio.
Gitanos de Montefrio he visto yo hasta en Madrid y no hemos dao hasta un abrazo de la alegria al vernos, pero los otros seguro que tu no los conoces.
Madre mia cuatro dias que no entro en el foro y estoy acojonado de lo que estoy lellendo no entiendo com se a podido llegar a una situacion tan grave, esto que esta pasando segun contais es de juzgado de guardia en cualquiera localidad medianamente civilizada los ciudadanos con sus distintas asociaciones deben tomar algun tipo de medida contra los administradores que miran para otro lado sin dar ningun tipo de solucion a una problematica tan grave com la que descrivis la convivencia entre las personas debe existir y la ley esta para acerla cumplir.
MEME55, abencerraje tiene toda la razón del mundo. Ademas, no creo que el 25 las personas del coche fuesen diciendo ¡GITANOSS APARTAOSSS! lo dudo mucho meme, lo vuelvo a repetir, es defender lo indefendible... ellos solos con acciones como estas o como otras se descriminan, nosotros no hacemos nada.
meme55 te pongo otro ejemplo. En la liga local de futbol sala, el unico equipo con el que se tiene problemas en con " BAR PININ" y que casualidad, que todos los que componen este equipo son de raza gitana. gracias a este equipo la liga estuvo apunto de suspenderse en la 3 jornada, ¿por que? por amenazas al arbitro, a los rivales, e incluso amenazas de las propias gradas, siendo estas, ocupadas por dicha raza... meme, ningun jugador, ni el arbitro, cuando se disputan los partidos, les va diciendo ¡gitano gitanoo! no meme, no....
Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que dice aquiles, y por supuesto nosotros no fuimos diciendo Apartaros gitanos ni muchisimo menos, tocamos el pito, claxon o como querais llamarlo, paso un coche, otro coche,otro coche, otro coche... y no se subieron a la cera (porque, palabras textuales de una de ellas no les salia del ****), y encima vienen y nos pegan y lo mas guay del todo es que se vendan la mano sin haberla tocado y me amenaza con matarme. Yo flipo y estoy que no me lo puedo ni creer, ni puedo dormir sin pensar en lo que ha pasado, es que no me lo creo.
A ver meme55 si te enteras, que esta tarde ha estado en mi casa una gitana y a venido más veces y por pelearme el 25 con esa gentuza del pueblo yo no le he dejado de hablar ni saludar, ni le he cerrado la puerta a ver si te enteras, aqui en el pueblo todo el mundo sabe quien da problemas y quien no y siempre van buscando lo mismo DINERO, y como ellos no tienen nada que perder, buscan arruinar tu vida.
Todos sabemos que la mayoría de los follones está causada por los Gitanos y a la vista esta en los ejemplos del foro.
Y otra cosa a ti cuando te dicen PAYA te sientes ofendía meme55?, porque yo no, y así nos llaman ellos.
QUE NOSOTROS NO SOMOS LOS RACISTAS
Bueno me gustaria empezar pidiendo disculpas por si mis mensajes a vistas de alguien han sido ofensivos y despectivos hacia esa gente. Ahora lo aclaro todo, no soy racista, de pequeño me iba a echar las cometas al calvario con gitanos, he comio con gitanos, e jugao en casas de gitanos, hasta me han invitao a bodas gitanas asi que racista no soy, lo que no soy es tonto, no veo porque tienen mas derechos que nosotros y a los que le dan esos derechos son los racistas, porque por medio a que le digan racista les dan lo que les pidan. ¿Violento? bueno el humano todavia no a evolucionao todavia tanto como para poder pensar en morir sin intentar salvarse, si ami me agreden o veo peligro en que me agredan yo respondo.
Hablando sobre la integracion social: Lo primero es que ellos no quieren integrarse eso para ellos es perder el choyo, en el colegio y en el instituto no es nuevo que un gitano la lie, el patarras por ejemplo, esta via no les sirve ya que se cria viendo como sus padres viven sin haber estudiado y lo sé porque como ya os e dicho e jugado con muchos de los gitanos de montefrio y ellos me lo han dicho.
La unica solucion que veo es recojer firmas que vean que es un problema actua y denunciar en la maxima autoridad posible, punto no queda otra, si los de aqui no son capaces de hacer que esta gente cumpla la ley que lo hagan los maximos responsables.
Me gustaría, si no os importa, poner otro ejemplo. El dia de la cabalgata de reyes, cuando se lanzaban los caramelos, para cualquier persona que quisiera cogerlos (principalmente niños pequeños) los "mini gitanos" los amenazaban CON MATARLOS si cogían los caramelos. Esto es racismo de ellos hacia nosotros... :bomb:
para muestra un boton y es que señoras y señores, esta buena gente que alguien defiende se dedicaron durante la cabalgata a tirar piedras y caramelos contra la cabalgata....visto por mis propios ojos y por los de muchos de los asistentes....
El año que viene antidisturbios en la cabalgata¡¡¡¡¡
Ahhhhhhh, A Q U I N O P A S A N A D A , para el año que viene todo olvidado,salimos otra vez por la tele y mas de lo mismo.jajajajaja :yahoo:
en realidad en una de las partes de la cabalgata si se actuo procediendo a la expulsion de dos de los implicados aunq la otra gran parte salieron corriendo pero chapeu para la gente que acompañaba a la cabalgata....
meme55 ¿cuánto tiempo hace que no te das una vuelta por la plaza de tu montefrío a eso de las 6 de la tarde?creo que debes darte brillo en la aureola de santa todos los días porque eres el paradigma de la tolerancia y relación interracial. no es que los miremos con malos ojos, a ver si te enteras, es que no se les puede ni mirar.
Eso que estais contando de los caramelos pasa todos los años.
Este año no he ido, pero el año pasado que fui con mi hija, te pisoteaban, te los quitaban hasta de las manos.
meme55 que los RACISTAS SON ELLOS
sin dudar estan acabando con el pueblo,cada vez dan menos ganas de visitar con gente de fuera ,ese bonito pueblo,no hay autoridad,y asi perderan lo poco que tienen,gracias al ayuntamiento y demas autoridades,sobra compadreo y falta mano dura
santaella ,tu que opinas?
estimado ppjota, no puedo opinar ya que sería un deseo.
Este deseo es, algo imposible de pasar, ..........
Hace falta mano dura, leyes en condiciones, fuerzas de Orden con defensa, .... menos hipocrecia, menos cobardia ...por parte de las autoridades pertinentes.
En definitiva, haría falta la vuelta (pero de cabo de la Legion) (para que fuese mas nuevo, y durase más años) del Caudillo Francisco Franco.
Aunque a muchos no les gustase, la mayoria sacarían sus camisas azules con olor a alcanfor y lo vitorarían. YA LO HACIAN ANTES.
Pero lo que es seguro, que en poco tiempo, volveria la seguridad y el orden a las tierras de España.
Esto va de mal en peor, y Dios nos libre, pero la solucion creo que es fea.
Y queridisimo catalan, no me hagas que hable en temas de estos. Ya sabes lo radical que soy, y aunque se supone que estamos en libertad ?????????? , no puedo escribir todo lo que pienso .............
SaludoSS
SANTA ELLA : eres como tu nick "Un Santo" :mega_shok:
estoy de acuerdo contigo -u--
Ante comentarios como los tuyos santaella,nada hay q debatir porque no tiene sentido.El radicalismo es una lacra que el ser humano arrastrará siempre,siempre habrá fanánicos que desafien el estado de derecho y proclamen consignas obviando el tremendo daño que los 40 años de dictadura dejaron en España,empezando por la guerra civil.Lo unico que me queda es dar gracias por que seais una minoria sin ningun peso politico,renegados a un plano inexistente en la opinion ciudadana.Lo que me da lástima es que utilices este medio para proclamar tu patriotismo,porque es la unica manera que se te escuche.Que conste que no tengo nada personal,solo respondo a tu ideologia,para dar otro punto de vista.
Esto es un foro y cada uno que diga lo que piensa. saludos
Este hilo se ha convertido en una forma de desahogarse para algunos y para otros les sirve para soltar todas las tonterías que no son capaces de decir abiertamente, es decir, hablar por hablar. La única cosa en la que todo el mundo está de acuerdo es en que las autoridades no hacen todo lo que deberían para evitar situaciones como las del día 25. Es lo que se puede sacar en claro. Lo demás, en mi opinión, sobra.
Un saludo.
J O D ER¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ya vamos a empezar con las polemicas¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
1º parker. como tu dices , esto es un foro de opinion y si tú expresas las tuyas , yo las mías. Pero no suelo presumir de mi "patriotismo" tan solo aquí. Lo hago en la calle, el 20-N,con amigos y jamas me esconderé de defender la tercera vía.
2ºTenemos que ser radicales en la defensa de la Patria, la Vida, la educacion, la seguridad ... Aquí no se puede con tolerante, ¿o estas a favor de la destruccion de España, a favor del genocidio del aborto, de la inseguridad para los tuyos (tienes varios ejemplos en Montefrio en las últimas Navidades), o estas a favor de que tengamos una educacion penosa y de las últimas situadas.
3ºTodos tenemos claro que pasamos por una dictadura de las mas cruentas, una dictadura ganada a base de tiros ... Pero esa misma dictadura evito que España se convirtiese en satelite comunista (una ideologia marcada por el asesinato), gano para España respeto internacional despues de unas duras sanciones y el boicot democrata, gano para los trabajadores la mayoria de las reinvidicaciones (teniamos ministros sindicalistas), gano para los españoles la seguridad social obligatoria, las pagas de verano y Navidad, no te olvides de los famosos pantanos (esos no entran en la desmemoria histerica), de los miles de pisos de proteccion oficial para trabajadores (e incluso pueblos enteros),... sigo o me callo?
4º En lo que si estoy de acuerdo contigo es , en que no tenemos representacion a nivel nacional, y eso me produce un pesar que llega hasta el poquito corazón que me queda, ya que se podria luchar para hacer una España mejor pàra todos. La tercera vía ha sido la ideologia con mas transfugas de la historia, y si no ¿donde estan los votantes de Fuerza Nueva,Falange,Requetes...? ¿donde están todos aquellos falangistas,franquistas... que homenajeaban al Caudillo en vida? ¿donde estan los miembros de las OJES, SEU, Sindicato Vertical ...? ¿donde están los familiares de aquellos Caidos Y Asesinados por una España mejor? ¿y los de los 8 mil religiosos torturados por el Frente Popular? ....
5º con este ya termino, para recordarte que Franco no ganó solo el Alzamiento, sino miles y miles de Españoles con su valentia y arrojo, y aunque te pese, terminamos con 80 años de Paz y Prosperidad. SIIIIIIIIII, son 80 años, 40 con el Caudillo y otros cerca de 40 con esta monarquia. (implantada por el General).
Espero dar por zanjado el tema
SaludoSS
hola parquer,por la parte que me toca,no creo que sea una tonteria el que haya dicho lo que pienso,se que os ha parecio a tos raro,pero asi lo creo y asi lo he dicho.
que no es custion del momento,la etnia gitana se ha visto siempre rechaza por nosotros y eso les ha llevao a ser tan hostiles.
los hemos dejao que hagan siempre lo que quieren,porque era mejor dejarlos, que acercarse a ellos y si intentaban acercarse a nosotros los rechazabamos.
y hablo asi ,porque yo tambien he contribuio a esto.cuando de jovenes ibamos a la discoteca,si entrabamos y habia gitanos,la respuesta era:vamonos que aqui,solo hay gitanos.y eso a ellos les tenia que doler.
y a ti santaella,no creo que franco sea la panacea,pa arreglarlo to.con opresion y miedo no se arregla na.reme
meme, no son hostiles, son irracionles...
si se les ha dejado hacer lo que quisiesen, no es justificación para que ahora actuen como lo hacen...
si se les ha rechazado, habrá sido por su poca educación...
¿no dices que pasa cuando nos acercamos a ellos? que NOS INSULTAN, si tienes suerte, sino, te dan una paliza, como pasó el 25... y no tengo remordimientos, por rechazarlos después...
y, ¿porque no vas a esas discotecas ahora? aaa claarooo! que ya no hay!!!!!!!!! y no porque los rechazaste, nooO! si no porque todos los viernes, y sabados, se peleaban con alguien...
por todo eso, todos los ejemplos que se ponen, y los miles que se podian poner... a mi, si que me duele
santaella.... tan peculiar como siempre....
Mira meme, tu diras lo que quieras, pero eso de que cuando entrabamos a la discoteca nos íbamos lo habrás hecho tu, haz un poco de memoria y recuerda, que por culpa de sus peleas y follones teniamos que irnos. Recuerdo una vez que entramos a la Alarife y no nos dio tiempo a pedir nada, cuando ya nos estaban echando por la puerta de emergencia porque venian pegando a todo el mundo con navajas incluida y no respetaban ni a la guardia civil.
Y esta es una de tantas que ha pasado en el pueblo.
NO TE VAS A ENTERAR NUNCA DE QUE NOSOTROS NO SOMOS LOS RACISTAS, QUE SON ELLOS
meme, me puedes decir que he hecho yo para que me amenacen y me peguen?,porque según estas diciendo en el foro es que nos lo hemos buscado por rechazarlos (según tu) a lo mejor tu me lo puedes explicar porque yo no lo entiendo.
grande santaella,estoy contigo
esta noche estaban en la puerta de la caja resguardandose del frio pobrecitos.... y mientras tanto en la fonda tienen q cerrar las cortinas como si el bar estubiera cerrao y ohhh sorpresa el rimbo va a cerrar y por lo que se otro pub de gran afluencia tambien planea echar el cierre... pero claro pobrecitos que estan discriminados... en fin¡¡¡¡¡¡
Santaella, como casi siempre meas fuera del tiesto, te pareces al *** y su PGOU, pero tú con el franquismo. Chiquillo, que no ves que hay más cosas que la política.
Meme55, qué fácil es opinar de cómo deberíamos comportarnos cuando vives en la distancia. ¿A cuántas mujeres de etnia gitana tenías como clientas en Montefrío? Por supuesto que puedes opinar lo que quieras, pero si no sabes de qué va la cosa, pues mejor te callas, porque desde Alcalá es muy fácil decirnos lo que hemos de hacer. Pregúntante, como ya te han dicho muchos foreros, por qué hay tantas discotecas abiertas en Montefrío, por qué hay tantos lugares de ocio a los que acudir en una noche de sábado. No sé en qué momento habrás vivido tú en Montefrío, pero yo no recuerdo momentos de opresión para con la etnia gitana. Cuando muchos te dicen que estás equivocada, suele ser porque lo estás.
Nos vemos en los espejos.
hola lestat,creo que en ningun momento he tratao a estas personas como pobreticos.yo solo he defendio e incluso me he culpao en que nunca hemos tratao a los gitanos como a los demas paisanos.
lo unico que te puedo decir es que,cuando pasaba de ellos,los veia como invasores,en cambio,ahora,cuando voy a montefrio y paso por la plaza,lo mismo saludo a unos que a otros y sus respuestas de saludos las veo como de sorpresa.
si los defendiera en to,no hubiera dicho al principio del tema,que este problema que hay con ellos,se deveria atajar de raiz y no solo a nivel de pueblo,sino desde lo mas alto.
un saludo.meme
mira meme55 es increible, de verdad increible. No tienes ni idea de lo que es meme, ni IDEA. no se cuanto llevaras sin venir por aqui, pero esque no tienes ni idea lo que es no poder darte un solo paseo por el pueblo, no poder ir a ningun sitio meme!! a ningunoo!! como te he dicho NO TIENES NI IDEA!!!!!
por tus palabras me doy cuenta que es una situacion limite.pido perdon a quien he podio ofender por mis aclaraciones hacia los gitanos.creia que to era custion de racismo.quizad me he puesto en una situacion en la que no he querio ver el problema.un abrazo.meme