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Relacionado con Montefrío... => Temas Religiosos en Montefrío => Mensaje iniciado por: ovalle en Marzo 16, 2008, 14:15:56 pm
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A ver si alguien que esté al corriente de las procesiones que salen por el pueblo nos lo comunica. Y si es posible, los horarios, para el que quiera presenciarlas que sepa cuándo y por dónde.
:help: :help:
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hola ovalle, la semana santa en montefrio se limita a una procesión penosa el viernes por la noche, y por que pasa esto?? en primer lugar, por desinteres de todos nosotros, ya que la Semana Santa en Montefrío antiguamente era digna de ver, por ahí pululan fotografías de la procesión de los Recaicos. Y por otro lado, la predisposición de nuestro querido Parroco, por cierto, nadie habla por aquí de lo que está sucediendo con la Hermandad de la Virgen??? El golpe de estado que han dado el señor Parroco y otros cuantos con nombre y apellidos echando a la directiva bajo amenazas para quedarse ellos con todo el pastel...
Bueno, sería interesante debatir sobre este tema para que todos los montefrieños conozcan la verdad sobre este tema y ojo al dato!! como no hagamos nada, a la hermandad le quedan dos telediarios.
Saludos.
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He oído algún rumor sobre lo de la Hermandad, que si se "habian perdido unos dineros..." y cosas así, pero como era rumor, no le dí mucho crédito.
:unknw:
Además, desconozco como está "ordenada" y constituida la Hermandad.
:unknw:
Pero el foro está a tu disposición para que nos informes sobre ello, si te apetece.
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NO SE HA PERDIDO UN DURO, LO QUE PASA ES QUE EL SEÑOR PARROCO Y ALGUNOS OTROS SE LAS HAN IDEADO PARA GESTIONAR PERSONALMENTE LA HERMANDAD, HASTA EL PUNTO QUE LA CUENTA DE LA HERMANDAD EN ESTE MOMENTO, ESTA PUESTA A NOMBRE DEL CURA!!! DESDE LA ANTERIOR DIRECTIVA LO UNICO QUE SE HIZO, AL VER LO QUE SE AVECINABA, FUE DEPOSITAR TODO EL DINERO GENERADO POR LA HERMANDAD EN LA CURIA PARA QUE NO HUBIERA PROBLEMAS, LO QUE SE DESCONOCIA, ES QUE LA CURIA TAMBIEN ESTABA METIDA EN EL AJO Y CONOCIA Y APOYA LAS INTENCIONES DEL PARROCO. ESTO SOLO ES LA PUNTA DEL ICEBERG, PORQUE LA COSA VA PA LARGO.
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Entonces no se han perdido, sino que han cambiado de sitio
:rofl: :rofl:
Fuera bromas,
qué es lo que pretenden el párroco y sus "ayudantes" hacer con la hermandad? Qué desaparezca? Gestionarla de manera diferente?
:unknw:
No entiendo tu preocupación. Explicanos mejor la situación y así podremos entender tus temores.
:unknw:
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Hola Pirata, pues lo que pretenden con la Hermandad es sacar tajada de un dinero que pertenece a los hermanos y hermanas de la Hermandad de la Virgen de los Remedios, simple y llanamente. Si no, a son de que viene el cambiar los titulares de la cuenta bancaria de la hermandad y ponerla a nombre del señor Parroco para que sea el unico que pueda tocar esa cuenta, seamos realistas, la hermandad no es el del Cura!!! tiene unos estatutos y ellos se especifica claramente que estara gobernada por una junta de Gobierno elegida democraticamente por todos los hermanos y hermanas en Junta General Extraordinaria, y en el caso de que esta junta de gobierno dimita libremente y sin ningún tipo de coacción, y no como ha pasado, están obligados a convocar elecciones para constituir una nueva Junta de Gobierno, cosa que no se ha hecho, por lo cual, podriamos decir, que la Hermandad de la Virgen de los Remedios ha sufrido un golpe de estado. Lo interesante es que todo esto viene de largo, ya hubo ganas de meter la mano con el anterior hermano mayor el cual no lo permitió.
Si todo va bien, llegará el día en que esto salté a los medios de comunicación, los cuales, por cierto, están muy interesados ya que por suerte o por desgracia, tenemos un Arzobispo en Granada muy mediatico, vease el caso de denuncia por mobbing entre otras...
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Gracias Sinergia por tu aclaración, ahora los foreros podrán entender mejor el asunto.
Qué medidas han pensado tomar los hermanos?
Porque no creo que se esten quietos, y creo también que los montefrieños no podemos permitir eso!
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Espero que esto sirva para mover un poco el tema y se sepa la verdad. A ver que pasa cuando llegue el último domingo de mayo, tengo ganas de ver la reacción de los montefrieños y montefrieñas sobre todo este tema.
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¡¡¡Qué pena!! :cray: :cray:
Yo fuí costalera del SANTO SEPULCRO al menos durante 5 años seguidos, y aunque era duro, lo hacíamos con una tremenda devoción ;;; ;;;
Era un "sentimiento" muy fuerte, que compensaba el tremendo esfuerzo que realizábamos 8 chicas jovenes.
El SEPULCRO, lo llenaban de chinos para que no se vieran los cables de la luz que lo iluminaba, ello aumentaba x 4 su peso, y para colmo, los primeros años no teníamos ni horquillas. .I. .I.
Pero era impresionante cuando parábamos en los balcones para que el cargaillo y cristobal moya cantaran sus saetas.
Nunca lo olvidaré :pleasantry: :pleasantry:
¡¡Qué pena que las tradiciones montefrieñas se vayan perdiendo !! :cray: :cray:
Creo que Iglesia y Ayuntamiento, tendrían que colaborar conjuntamente para mantener las tradiciones religiosas que teníamos en el pueblo y que a todos gustaba. :pardon: :pardon:
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Pues tienes toda la razon javera, hace unos años quisimos montar una cofradía para sacar la imagen de la Virgen de los Dolores que hay en el Convento, buscamos información, indagamos sobre esta cofradía que ya existió en su tiempo, encontramos incluso tunicas y atuendos de esa cofradía, movilizamos a un montón de gente joven en el pueblo dispuesta a colaborar pero no tuvo resultado porque desde la Parroquia de Montefrío no lo vieron bien, me gustaría saber el porqué pero bueno, nuestra ilusión se fue al traste. :cray:
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Yo desde mi pulpito rockero no deberia intervenir en este post ya que a mi la cosa ni me va ni me viene pero os quiero decir los verdaderos motivos de la decadencia de la semana santa, como de las cruces, los conciertos que se realizan en Montefrio y todas las demas cosas Culturales, relijiosas, musicales... LA DEJADEZ DEL SOBERANO PUEBLO DE MONTEFRIO y si ataco a todo el pueblo ya que se realizan multitud de eventos que cuestan mucho dinero y que se hacen con mucha ilusion y no reciben ningun trato del pueblo nadie se interesa por nada de lo que se hace en MONTEFRIO y luego nos quejamos de que en Montefrio no hay nada JODER¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Asi no sacamos al pueblo del pozo en el que esta metido SEÑORES SEÑORAS COLABORACION O NOS VAMOS TODOS A LA *****....
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Tienes toda la razon legen.
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Legen creo que todos pensamos lo mismo y es una pena, por que aún asi, no hacemos nada por remediar la situación.
Todo el mundo (incluyendome a mi) solo sabemos quejarnos y quejarnos y buscar culpables donde no los hay.
Con respecto a la Semana Santa es una gran pena no tener de esa ilusión que estas fechas trae a todo el mundo, menos al pueblo de Montefrio.. solo de pensar que yo el domingo de ramos lo pase todo el día en pijama, por que no había donde ir, ni que hacer, y pensando que en pueblos más pequeñitos que este estaba de festejo y de procesiones, y sobre todo la gente en la calle respirando ilusión, se me pone el vello de punta.
Aqui tenemos culpa muchisima gente, pero también la tiene nuestro señor parroco, por que por lo menos a mi, poquito a poco me esta quitando la devoción y mi fe cristiana y me da lastima pensar, que un futuro 15 de agosto no veamos a nuestra señora por las calles de Montefrio..
Sinergia gracias por tu información, parece ser, que poquita gente sabe de esa situación y es algo que no se debe esconder al pueblo.
¿¿Llegará el día, que tengamos que pagar por llevar a nuestra virgen?? Antiguamente se hacía asi, ¿estaís dispuestos?
Un saludo. :drinks:
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Al paso que vamos seguro que tendremo que terminar pagando Lusesilla, yo tuve que irme de Montefrío como nos pasa a todos los jóvenes, aunque ya estoy asentado en Granada, sigo mirando por mi pueblo y preocupandome por todo lo que pasa, durante años he participado y organizado actividades para la gente joven desde diferentes frentes, radio, teatro, asociaciones juveniles, etc. con resultado desigual, hace unos años incluso, presenté al Ayuntamiento, ( antigua corporación) una propuesta para realizar en el Pabellón una fiesta fin de año por todo lo alto a la que hicieron caso omiso, al menos, en este sentido, este año se ha realizado dicha fiesta. Algo es algo.
Tenemos que mirar más por nuestro pueblo, tenemos que movilizarnos ante injusticias como la de la Hermandad o la Fabrica de Zapatos.
Tenemos que dejar de mirarnos tanto el ombligo!!!!!
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Pues si Sinergia..
Y hablando de la iglesia..
¿alguien sabe por que las comuniones son en junio?
¿porque se esta perdiendo la ilusión en los niños pequeños de hacer la comunión?
¿porque son misas aburridas, en las que no se les da ningún interés a la comunión?
etc, etc..
Tantas preguntas para tan pocas respuestas, que yo no sé si vosotros os la preguntareis, pero yo me muero por que me las contesten, aunque escuche por ahi, que las comuniones son en junio, por que alguien cercano a la iglesia le venía mal esas fechas ya que estaba muy atareado en su trabajo..
Una lastima señores..
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ola a todos, acabo de registrarme en el forum , y estube viendo algunos de los comentarios y opiniones que dejais por aqui, algunas no tienen desperdicio jejeje.
con respecto a la semana santa de montefrio, es una gran pena que nosotros mismos no seamos capaces de levantarla , no solo hechemos la culpa a los parrocos etc, sino que tambien a nosotros mismos porque para esto hace falta gente , gente joven y l amayoria de los jovenes de montefrio consideran que es una tonteria y perdonadme la expresión pero es así. yo soy costalera del seplucro en montefrio, muchas veces les he dicho a gente joven que ayudasen que nos organizaramos para poder sacar a las imagenes no solo de la parroquia de la encarnacion sino, que tambien imagenes de la parroquia de san antonio como la virgen de las angustias , pero sus respuestas han sido las siguentes :para que se iban a cargar con una estatua al hombro, ahora bien decidme q esta pasando porque actuamos así, la unión hace la fuerzay el parroco o la gente de la iglesia no te pueden decir q no puedes sacar a ninguna imagen si hay gente , porque eso es un patrimonio de todos , pensad y reflexionad porq esta pasando todo esto.todos tenemos culpa
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¿Pero es que todavía hay cura en Montefrío? Yo no lo veo ni con los niños, ni en las residencias de ancianos, ni haciendo vida en el pueblo, ni preocupándose por los feligreses,... y yo creía que eso era lo que hacían los curas, o por lo menos era lo que hacían los anteriores. Si vais un domingo a misa sólo veréis a personas mayores y a cuatro matrimonios que todavía aguantan. Me sorprende mucho eso que decís de que gente cercana a la parroquia son los que ponen las fechas de las comuniones. Será que el cura está tan ocupado ayudando a los montefrieños que él no puede hacerlo. También decís que la lo de la Hermandad también es cosa del cura y de su gente cercana. Yo creía que la Iglesia estaba por encima de esas cosas, pero parece que no. Yo sí que os pido que a las personas que se preocupan por Montefrío hay que apoyarlas, moral y económicamente, pero creo que a los que no hacen nada o incluso perjudican o dañan lo que hay y a la gente que colaboraba no hay que darles nada, seguro que ellos solos pueden con todo, o por lo menos eso parece. Por cierto, ¿a los curas no los cambiaban cada 7 u 8 años? Este lleva 10 o más y no parece que se vaya a ir. Esperemos que este "gran" obispo que nos ha tocado se acuerde de él y le dé un ascenso, que seguro que hacen muy buenas migas. Por último, tan importante es la parroquia de Montefrío que el obispo lleva varios años en Granada y todavía no ha aparecido por aquí. Si ha venido alguna vez decídmelo porque no me he enterado.
Saludos y viva el Betis.
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Es como todo aqui en Montefrio... Pasan cosas si pero todas se tapan y a todos nos da igual...
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Frodo, creo que nadie lo ha podido decir mejor que tú.. :clapping:
sinceramente estoy contigo..
:give_rose:
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Estoy de acuerdo con Rodo. A los curas, a los anteriores y a todos, les gusta mucho los niños y los ancianos, sobre todo para sacarles las limosnas y las herencias cuando se van a morir. Conozco un cura que en Alcalá fue a la prisión por abusar de los niños.
Los curas le comen el coco a la gente hasta el punto de que hagan verdaderos disparates como ir en procesión detrás de un tronco de madera como si fuera un dios. Por eso yo veo normal que la gente no vaya a las misas para que les coman el coco de estas maneras. Yo pienso que el pueblo debe unirse y reaccionar para que estos individuos no se acerquen a los niños ni a los ancianos. Y que nadie debería hablar con ellos porque le comen el coco a la gente y la vuelven majara con las procesiones de troncos de madera.
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Me parece muy bien que no compartas con los demás sus creencias religiosas. Pero debes respetarlas, si van detrás de un madero y escuchan a un tipo comerles el coco, debes de dejarlos y no reprocharles nada. Con no ir tú, te basta. Además, no te obligan, eres libre de hacer o creer en lo que te parezca, pero no los critiques, están en su pleno derecho ellos de hacer lo que quieran, mientras no te molesten.
En cuanto a los curas y sus "lios", no generalices por casos particulares. Como en todos sitios, habrá buenos y malos. Es la condición humana.
El problema de la iglesia, como yo lo veo, es que desde hace siglos, siempre se alió con el poder que explotaba y oprimía a las pobres gentes. En vez de ponerse a su lado, el lado de los pobres, siempre estaba al lado del poderoso. Sembró vientos y recoge tempestades, en forma de indiferencia. Y la poca vista que tienen ahora, en el momento actual, en vez de ser tolerantes con los nuevos hábitos de vida, se empeñan y se encierran en posturas reaccionarias, pasadas ya de época. Pero bueno, es mi opinión sólo.
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¿Y, es que no es reaccionario y pasado de época ir detrás de una estatua de madera?. Eso en la Edad Media o en tiempos franquistas a lo mejor estaba muy bien, ¡pero, ahora en estos tiempos!, ¡dónde existe una Ciencia y un progreso!, ¡eso es una aberración! Es que aquí no se trata de respetar una creencia religiosa, se trata de denunciar un TIMO con letras mayúsculas. Y los delitos sea de abuso a menores o engaños a ancianos, hay que denunciarlos. Que le cobren a la gente dineros por cargar con el peso de una estatua, fastidiarse los hombros y los pies y venderles aire o felicidad eterna, eso en mi pueblo, es una ESTAFA. Que yo, por supuesto, no voy a ir, pero creo que es una labor positiva para nuestro pueblo el denunciarlo, el decirlo, para que la gente abra los ojos y no acudan como borregos a una cosa trasnochada, que no se si tendrá algo que ver con la religión. Pero, desde luego, es un obstáculo para el progreso real y cultural de los pueblos.
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A ver blas femo. Hay veces que no van detras de un trozo de madera, si no de un trozo de papel, y la gente lo trata también como a un dios, mata por ese papel, abandona a sus familias, traiciona a sus amigos. lo que pasa es que ese papel lo imprime el Banco de España y tiene un valor para esas personas. Igual pasa con la religión. Cada uno deposita sus esperanzas en lo que quiere, en sus vreencias, en el dinero, en el fútbol, los coches,... Yo veo absurdo gastarse un céntimo en tunear un coche, uhay quien hace de eso su "religión". Por último, si pretendes parecer moderno y muy progre deberías mostrar más respeto por la opinión de los demás, te aseguro que en la Iglesia hay grandísimas personas, también muy malas, pero hacen una labor muy importante. Las misiones, centros de ancianos sin recursos, acogida de niños, etc. Sólo por eso deberías respetarlos, sea cual sea el motivo por el que lo hacen, aunque para tí sea un timo.
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Blasfemo?? Yo soy horquillero de la hermandad de la Virgen de los Remedios y nunca he pagado un duro por llevar la Virgen, hace muchos años, cuando dicha Hermandad no existía, se pagaba a la gente del pueblo para que llevara la Virgen, y no al revés, aunque esos tiempo ya pasaron. Cada uno es libre de pensar y opinar lo que le de la gana, lo que no puedes hacer es intentar imponer tu opción como si fuera la única válida. Hay mucha gente que todos los 15 de Agosto vienen de fuera de Montefrío a acompañar a la patrona por las calles del pueblo, y mirandolo desde el punto capitalista, esa gente se deja durante ese y los sucesivos días la pasta en Montefrío.
Respecto a los Curas, como se ha dicho en este hilo, hay de todo tipo y condición, de hecho, el que tenemos en Montefrío por una serie de actuaciones y decisiones que no le incumben, está haciendo méritos para pasarse al "lado oscuro", tiene media pierna dentro como quien dice.
Saludos.
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Sr. Rodo, no se me confunda, ni se enrede con las palabras, una cosa es la monja de Calcuta y otra los capirotes de Semana Santa. Usted lo designa todo con la palabra “religión” y esto le lleva a la falacia de meter todo en el mismo saco. Lo de la monja de Calcuta puede que sea autentica religión, pero en relación a los capirotes de Semana Santa, que es de lo que estamos hablando, sigo considerando que es una ESTAFA de los curas. Necesitamos una sociedad libre de tantas tutelas y manipulaciones de los curas, que dejen en paz a los niños, a los ancianos y a los parroquianos, que el obispo se quede en su casa y viva su vida, y el que tenga ganas de verlo, que le pida una cita. Y el que quiera ver a un cura, que se lleve uno a su casa y allí lo mire todo el día. ¡Es que parece que nunca vamos a superar tantos clericalismos y beaterías!
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Pero, Sr. Sinergia, ¿usted quiere engañarnos o tomarnos por tontos? Usted, como todos los que pertenecen a beaterios, hermandades y tinglados procesionales de los curas, pagan una cuota o donativo o lo que sea, y si no pagan van a la calle. Es que no puedo creer que los curas le hayan comido tanto el coco para no darse cuenta de que usted esta pagando, que le están cobrando en el banco o en algún sitio, mírelo Sr. Que todo el tinglado procesional no le sale a usted gratis.
Mire, yo no intento imponer ninguna opción, sólo manifiesto mi opinión. Otra cosa, es que usted se sienta molesto con mis opiniones, pero ese no es mi problema, sino el suyo.
Efectivamente, nos deja usted mi claro que las procesiones no son religión, sino un NEGOCIO. Va usted encaminado. Son un negocio, no solo para el clero, sino también para los comerciantes. Lo malo de esto, es que usted es el engañado o estafado, porque encima que soporta el peso de una estatua de madera, ellos son los beneficiario económicos, y encima usted les paga una cuota, o donativo o lo que sea. Sea usted listo, exija un salario o, por lo menos, un seguro, por si se disloca un hombro del peso.
Y si dice, usted, que tiene problemas con el clero del pueblo. Pues, ahora es la ocasión, saque usted las dos piernas de esa falsa. Abra usted los ojos, que no lo engañen los curas. Usted mire por lo suyo, y que al cura se pudran las estatuas de madera en la iglesia. Sea usted un hombre moderno y libre de las mentiras de la iglesia, y convenza a sus compañeros. Sería un granito de ayuda para el progreso Montefrío.
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Señor Blas Femo, en primer lugar, le reitero de nuevo que yo, como horquillero, no pago ningún tipo de cuota por sacar la Virgen de los Remedios, en segundo lugar, mi condición hacia la iglesia es de creyente, no practicante. Quizas a lo mejor, antes de hablar sobre este tipo de cosas, debería de informarse más a fondo.
En tercer lugar, y en referencia a si me siento estafado por ser horquillero, he de decirle que a mi nadie me obliga a hacerlo, lo hago con total libertad e ilusión, en este punto podría asegurarle al 100% que todos mis compañeros piensan igual que yo, y si no, puede utilizar este foro para recabar más información...
En lo unico que puedo estar de acuerdo con usted es en el último punto, ahora es el momento de destapar todas las irregularidades que se están cometiendo en la Parroquia de Montefrío.
Por último, yo no intento convencer a nadie de nada, no es mi intención, al contrario que usted, respeto su forma de pensar y actuar, cosa que usted no hace de los demas.
Sus últimas palabras me han producido una grata carcajada, no merecen ni dedicarle unas palabras. :lol: :tease: :lol:
Un saludo.
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Mis creencias son las que son y no las expongo aqui aunque algunos ya sabreis por mis comentarios en la radio y la caña que le doy a la iglesia, la iglesia para mi ha perdido todo el interes del mundo aunque respeto a los que siguen creiendo cada vez menos por suerte ya que esta gente se lleva una parte de nuestros impuestos que vendrian mejor para infraestructuras, los mitos y las religiones han ido cayendo con el paso de los años, el ser humano a necesitado creer en algo que le explicara las cosas que para el no tenian explicacion alguna vease el dios sol, el fuego, la lluvia... Con la llegada de las religiones monoteistas se concentro todo el poder en un solo dios..Por ejemplo señores la biblia es literatura? Saben ustedes que paso con la biblia? La escogieron en el concilio de trento y es una doctrina para gobernar el mundo a travez de infundar terror A que nos recuerda esto gente? Exactamente a una dictadura Porque se eligieron los actuales evangelios y se deshecharon el resto? Un ejemplo chicos sabeis que pasaria si se demostrara que Jesucristo y Maria Magdalena estubieron liados? Que toda una vida de curas que no han podido tener relaciones sexuales ni casarse se descubriria la estafa y la mentira entonces pedirian cuentas a roma y la gente al ver que les han mentido empezarian a dudar sobre la divinidad de una institucion que no es sino eso una institucion politica una forma de gobernar el mundo a travez del terror. Os sentiis orgullosos del nazismo, del fascismo italiano? Del franquismo de españa, del racismo de una inquision implacable?, de años y años de sometimiento al pueblo sudamericano? Pues eso apoyais si apoyais a esta iglesia OJO NO QUIERO DECIR A LA RELIGION CATOLICA sino A LA INSTITUCION POLITICA
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Legen, comparto tu opinion.
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Legen, perdona: pero, porqué diferencias entre la religión católica y la institución política. No entiendo por donde quieres llevar la diferencia.
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Para Legen.
En el concilio de Trento lo único que se hizo fue estudiar la veracidad de todos los textos que existían en la época y ver los que realmente venían de los tiempos de Jesús y no habían sido distorsionados con el paso del tiempo. Como seguro que sabes, la historia se transmitía de unas generaciones a otras por la tradición oral, con lo que había que detenerse y poner por escrito unos evangelios que unieran las distintas ramas de cristianismo que iban creciendo por el mundo. Para ello se intentó ver qué era lo real y que era lo que se había ido añadiendo con el tiempo.
Después de esta pequeña aclaración, quiero decirte también que la Biblia no es un libro de Historia. Supongo que no creerás que los católicos pensamos que lo de Adán y Eva es lo que sucedió, por ponerte un ejemplo. No entiendo muy bien la pregunta esa de si la Biblia es literatura. En mis tiempos nos decían que literatura es el arte de leer y escribir correctamente (incluidas las faltas de ortografía), y por extensión todo lo escrito. Siguiendo con el tema, la Biblia trataba de ilustrar unos hechos a personas con poca formación, para lo que la mejor manera era poner ejemplos que pudieran parecerse a su vida real. Por el mismo motivo nacieron las procesiones, para que la gente pudiera ver una representación de las escrituras que le hiciera más fácil su comprensión. La Biblia hay que interpretarla, y se resume en una frase: Ama a Jesús y al prójimo como a ti mismo, y si lo hicieramos todos, incluidos los curas, nos iría mucho mejor.
Por último, para ser costalero de la Virgen de los Remedios hay que ser parte de la Hermandad, y aunque lleven un tiempo sin cobrar (supongo que por los problemas que comentais con las cuentas), sí que es cierto que hay que pagar una cuota anual.
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Legen, perdona: pero, porqué diferencias entre la religión católica y la institución política. No entiendo por donde quieres llevar la diferencia.
Blasfemo parto de la base de que hay que creer en algo que explique lo que no tiene explicacion :)
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Por último, para ser costalero de la Virgen de los Remedios hay que ser parte de la Hermandad, y aunque lleven un tiempo sin cobrar (supongo que por los problemas que comentais con las cuentas), sí que es cierto que hay que pagar una cuota anual.
Frodo, a lo que me refiero es a que yo no pago esa cuota porque lo hace otra persona por mi, en este caso, mi madre que lo ha hecho desde que era pequeño y lo sigue haciendo.
Aclarado esto. Voy a tomarme una cervecita.
Saludos. :drinks:
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LEGEN, por qué estableces el principio de que NO TIENE EXPLICACIÓN. Todo puede tener explicación. Lo que hay que hace es buscarla. La ignorancias es la madre de la religión. Lo que hay que hacer es acabar con la ignorancia y no hará falta la religión. Y pienso que vivimos en unos tiempos de gran desarrollo del conocimiento, donde no podemos quedarnos en el principio de NO TIENE EXPLICACIÓN.
FRODO (perdón antes le llame Rodo). Las procesiones tal como las vivimos actualmente, son un verdadero fetiche estético donde todo el mundo pone sus aspiraciones más profundas. Y de esto son culpables los curas.
Si las aspiraciones más profundas se pusieran en el progreso, en la ciencia o en el humanismo, otro gallo nos cantaría. Pero esto es un cáncer tan metido en la médula de los pueblos que los deja paralizados. Así claro, se explica la ilusión y lo contentos que van Sinergia y sus compañeros horquilleros a pasear las estatuas por el pueblo.
Usted cree que es posible que a un señor que le toca la lotería en Montefrío, una de las fortunas más grandes de España, lo primero que se le ocurra sea comprar unos santos, estatuas de madera, en lugar de pensar en invertir en algún proyecto para el desarrollo y el progreso de Montefrío. Es de juzgado de guardia. Pero es que esta es la mentalidad que tienen la mayoría de los montefríeños. Los únicos actos que en Montefrío tienen éxito y afluencia masiva de gente son las procesiones de las estatuas. No los buques ni en teatros, ni en charlas, ni en exposiciones, ni en nadad de nada.
Por eso, pienso que mientras todos estos fetiches no desaparezcan de las cabezas de muchos, el pueblo irá caminando hacia el hundimiento. Y los curas se encargarán de seguir atizando para que todos sigamos embobados con las estatuas y formando beaterías y hermandades de capirote y chaquetas. Con eso lo arreglamos todo. Venga.
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SINERGIA, prenda, ¿Con qué no pagabas cuotas, no? Claro, como las pagaba tu mami. Mira que eres agarrao. Sois más mentirosos la gente de iglesia que nadie en el mundo.
He contactado con unos parientes míos, cercanos a la hermandad, y me han contado lo que le ha pasado a algunos beatos con el cura. Y la versión no se parece mucho a la tuya, Sinergia.
Ahí, por lo visto, es que al cura le ha salido el tiro por la culata, y yo que me alegro mucho de ello. Cogió el cura a un grupo de beatos y los puso el frente de la hermandad de los chaquetas. Luego al cura se le ocurrió comprar unos candelabros para la estatua de la virgen, pero, sin permiso de los beatos. Entonces los beatos, en venganza, se quedaron con todos los dineros de la iglesia para que el cura no se le ocurriera comprar más cosas sin su permiso. Es que, no te creas, estos beatos son de muchísima categoría, pero, al parecer, no sabían que en la iglesia el que manda es el cura. Al final, el obispo ha llamado a los beatos, le han tenido que entregar el dinero de la iglesia, y les ha dicho que se vayan a la **** calle y han dimitido todos.
Un aplauso para el obispo, debería mandar a hacer puñetas a todos los beatos del mundo, son gente indeseable y los que más han perjudicado la imagen del cristianismo, junto con los curas.
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Blas Femo, eso que dices es muy grave. Si la gente de la Hermandad se ha quedado con un dinero que no le correspondía hay que denunciarlas. Si el que lo ha hecho es el cura también. La Hermandad, al igual que toda asociación, tiene unos estatutos aprobados e inscritos en la curia, en los que dice que los que tienen que disponer del dinero de la Hermandad son el tesorero de la misma y el Hermano Mayor, pero nunca el cura. Creo que habría que aclarar todo esto. También sería bueno que se aclarara todo eso que decís del cura del lado oscuro, porque creo que Montefrío se merece un buen sacerdote que haga cosas por y para el pueblo, no para su bolsillo y el de la curia.
Por último, Blas Femo, si aplaudes algo de lo que hace el obispo es o porque no lo conoces o porque eres igual que él. Y esto último no es ningún halago. Infórmate de sus juicios y disputas con gente de la Iglesia y de fuera de ella. Lo echaron de Córdoba, y como premio lo mandan a Granada, donde, igual que en Montefrío, nos lo tragamos todo y sin protestar. Así nos luce el pelo.
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Aunque conocía esta polémica, no sabía que había un foro en la red y, después de ver algunas opiniones, creo que se trata de un debate anacrónico. ¿como es posible que en pleno siglo XXI estemos hablando de ídolos de barro, madera o bronce?
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FRODO. Míre Sr, para mí, si se pelea el cura con los beatos, me parece algo fenomenal. Cuanto antes desaparezcan esos beaterios mejor. Lo que da pena, es que los beatos que estáis ahí dentro estéis tan ciegos que no os enteréis de que va el cotarro. Lo mismo le pasa a Sinergia.
A mi me importa un bledo la iglesia, pero sé, desde chiquitito, que en la iglesia mandan los curas y los obispos. Y si los beatos de la hermandad de los chaquetas, le han tenido que dar los dineros al obispo, es que los dineros son del obispo y de los curas, y si ellos han puesto las leyes o los estatutos o lo que sea, es porque el que pone la ley también pone la trampa. Pero la iglesia y los dineros de la iglesia son de los curas, porque ese es su NEGOCIO, se entera.
Lo que tenéis que hacer todos los beatos es ir saliendo por pies de todo ese tinglado. Y si el obispo a botado a los beatos de la hermandad, aunque haya sido el peor de los delincuentes , pero por lo menos, ha hecho una cosa buena en su vida, botar a todos los MEAPILAS de Montefrío. Es un avance para nuestro pueblo. Aunque yo soy ateo, gracias obispo.
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Blas Femo, nunca mejor dicho, no te enteras de la misa la mitad!!!! jajaja que arte tienes!!!! esos parientes con los que has hablado te han informado bastante mal de lo que ha pasado colega!!!! Si recopilas este hilo al principio queda bien explicado todo lo que ha pasado en la Hermandad. Es cierto que se compraron unos candelabros para la Iglesia, lo que no se puede consentir es que los quiera comprar con el dinero de la Hermandad y sin consultar a la Junta de Gobierno, de ahí que para que nadie pudiera molestar al Cura en sus tejemanejes, ha cambiado la titularidad de la cuenta de la hermandad a su nombre. En referencia al paseo de estatuas no se de que te quejas, si en Montefrío no hay Semana Santa tío!!! Y si el colega al que le ha tocado la pasta se ha gastado lo que le ha dado la gana en Santos pues tío!!!! Es su dinero y ni tu ni nadie va a decirle en que tiene que gastarse la pasta, además, se de buena tinta, que en las próximas semanas nos dará una grata sorpresa...
Saludos.
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Muy buenas a todos...
Blas Femo....siento decirte que independientemente de tus ideas religiosas... no te han informado muy bien tus familiares acerca de lo que ha pasado en la Hermandad. La versión real, yo he estado muy, muy cerca de la Hermandad estos últimos años, se aproxima muchísimo a la que ha dado Sinergia. Lo cierto que es que hay una cuenta corriente al nombre de la Hermandad pero con NIF de la parroquia. ¿Por que está hecho así? Porque en los orígenes de la Hermandad no se pensó en sacar un NIF propio ni tampoco se pensó que pudiera haber problemas en el futuro entre Hermandad y Parroquia. Otra característica que tiene la cuenta corriente de la Hermandad es que está mancomunada y por lo tanto hacen falta las firmas de los titulares para sacar el dinero. Hasta ahora se había convivido más o menos bien. Como bien ha dicho Sinergia, en la anterior junta de Gobierno de la Hermandad, el anterior párroco también intentó hacerse con el control del dinero de la Hermandad sin éxito. El problema actual surgió con la última junta de Gobierno....encabezada por alguién que fue propuesto por el propio párroco. ¿Con qué motivo fue propuesto? Sólo él lo sabe, pero mi impresión y a las pruebas futuras me remito es que sería alguien bastante manejable. Eso sí, el tiro le salió por la culata y no fue tan manejable como él pensaba. Con bien ha dicho Sinergia, el párroco compró unos candelabros y los pagó con el dinero de la Hermandad sin consultarla. Y ese fue el comienzo de todo lo que ha pasado. Posteriormente también ha hecho la Parroquia, independientemente de la Hermandad, revistas para Fiestas o para Mayo...y que ha utilzado dinero de la Hermandad. Así han sucedido bastantes cosas que no tengo tiempo de comentar ahora mismo, pero que si este tema sigue adelante, iré contando. Pero una última cosa.... El párroco...y sus "ayudantes" lo que pretenden es que todo el dinero que recaude la Hermandad sea gestionado por la Parroquia...
Ahora, que cada uno saque sus conclusiones y decida qué piensa que es lo mejor...
Pero creedme, que lo que he puesto...es verdad y de primera, primera mano.... De hecho alguna cosa la he vivido directamente...
Un saludo
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Poco a poco vamos conociendo la verdad. Gracias a vuestras informaciones, los montefrieños pueden estar a la última sobre el caso, y sacar ellos mismos, por sí solos, las conclusiones que estimen oportunas.
:dirol:
Por mi parte, pienso que no se puede dar ese ejemplo de "guerra sucia" dentro de la parroquia, si me entendeis. Sería la primera institución que debería ser altruista y no moverse por el interés y beneficio de algunos o alguno.
:nea: :nea:
En fin, son tiempos revueltos por el capitalismo y el consumismo importados.
:wacko: :crazy:
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SINERGIA, de la misa no quiero ni la de mi entierro. El que tiene darse cuenta de lo que esta diciendo y de donde está pisando eres tú. Y no intentar engañarnos como antes.
Te estoy diciendo, y por lo visto no te enteras, que el que mandan en todas las hermandades, beaterios, hampas, mafias, cofradías, camorra, etc. de la iglesia son los curas, y si él se ha puesto o cambiado la titularidad o quemado las cuentas o lo que sea, es porque las cuentas son suyas y puede hacerlo. Y sino, hoy, en el siglo XXI (como dice Tiber), existen una cosa que se llaman JUZGADOS, que por suerte no son de la inquisición, cogéis todos los beatos y lo denunciáis por estafa y apropiación de cuentas, y que se lo lleven a la cárcel o lo exilien o lo crucifiquen, pero con una tontería tan simple, no nos des la perorata.
Y que la única solución que tenéis los beatos, para el progreso del pueblo, es que los curas se vayan de Montefrío cierren las iglesias y las dejen de monumentos y museos para el Ayuntamiento, o bien, que tú y tus amigos beatos salgáis disparados de la iglesia, y se quede solo hasta que se aburra y se vaya. ¿Me explico?
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BLAS FEMO....el tono que utilizas no da más veracidad a lo que dices, eh?
La cuenta de la Hermandad no está a nombre del cura...ni incluso al de la parroquia, sino que tiene el NIF de la parroquia, pero es mancomunada. Así que entiendo que no puede hacer lo que quiera con el dinero que allí haya. Pero voy más lejos aún... Independientemente de que legalmente pudiera coger el dinero y hacer lo que quisiera es INMORAL, utilizar el dinero que ha recaudado la Hermandad a su propio interés sin el conocimiento y el beneplacito de la Hermandad....
En esta vida no todo lo que sea legal está bien....así que quizás no se pueda denunciar en el juzgado....pero no es moral....y como ha dicho Ovalle...quizas la "iglesia" en general...o la parroquia en particular debería dar más ejemplo de altruismo.
A parte de todo esto....toda tu forma de hablar de forma tan despectiva de la gente que pueda creer en la iglesia y en todo lo que ello conlleva...me parece muy poco apropiado y no le pega a alguien que como tú....sabe escribir perfectamente, y que entiendo que tiene más de dos dedos de frente. Que no compartas las ideas de la iglesia, lo respeto...que te parezca que son unos falsantes, lo respeto.... pero tu deberías respetar a los que no piensan como tu...
Saludos a todos
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jajjajaja, Blas Femo tu estás mu mal!!! deberías de tranquilizarte un poco que eso no es bueno pal body tio!!!! ya dije tiempo atrás en este hilo que soy cristiano pero no practicante así que de beato tengo poco, lo único que he hecho tal como apunta ovalle en el post anterior al tuyo ha sido poner en conocimiento de los habitantes de Montefrío lo qué está sucediendo. Y te puntualizo por última vez a ver si te enteras ¡¡¡ Las cuentas de la hermandad son de la HERMANDAD!!!! y no del Cura!!!! Respecto a denunciar o no en un juzgado todo lo que está pasando he de decirte que todo lleva su tiempo.... hay que recabar información, pruebas, etc.
Por último, en ningún momento he impuesto mi forma de pensar sobre la de los demás, deberías de hacer tu lo mismo y no juzgar a las personas sin conocerlas, al final, las sorpresas pueden ser monumentales!!!! :friends:
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Buenas a tod@s;
Escribo desde Barcelona, solo comentar que desde la distancia a veces no se sabe muy bien como van las cosas, soy Horquillero desde que se fundó la Hermandad y se por mis familiares y amigos que el conflicto del cura con la Hermandad está muy calentito, he de defender a la Hermandad, creo que el cura solo debe participar el día 15 de agosto y el último domingo de mayo, el resto es cosa de la Hermandad. También decir a muchos hermanos de la Hermandad que la Virgen NO solo existe el 15 de agosto, que hay que hacer cosas por ella cuando se requiere. El cura quiere meter el morro como lo hacen todos para manejar la pasta que no es de el.
En fin que se nos ha comido el terreno y ahora es dificil sacarlo, somos muchos hermanos pero ninguno hace nada.
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Creo que esto se está saliendo del asunto, al principio este hilo era abierto para hablar de la Semana Santa de Montefrio, pero como desgraciadamente no hay, pues hemos tirado por el tema de la Hermandad y me incluyo a mi mismo.
Señor Blasfemo, creo que ha exagerado y opinado sin contar con las opiniones de los demás participantes a este hilo, a leer lo que usted ha escrito se puede observar que no es creyente y mucho menos practicante, me alegro por usted, solo le pido una cosa, que si usted no está interesado por el tema de la iglesia y mucho menos por nuestra virgen, a la cual usted llama un trozo de madera, me parece bien, viendolo desde su punto de vista, no desde el mio, no opine en este hilo, porque este es el tema del cual se está tratando, de su opinión de que no cree en la iglesia, pero no se adentre en el tema sin saber y mucho menos sin faltar el respeto a nadie.
También quería añadir y aclarle señor Blasfemo, que todos pagamos una cuota, pero la pagamos para considerarnos hermanos de la virgen y para llevar esa medalla al cuello, no debe llamar ''agarrao'' al señor Sinergia, por que resulta que a mi también me paga esa cuota mis padres, pero no tengo culpa, de que eso lo paguen los cabezas de familia, se paga una cuota por familia, que puede ser creo 6 o 12 euros al año.
Nada más que añadir, ya que he observado que se ha abierto otro hilo, con el asunto de la Hermandad, opinaré ahi..
Espero no haberme liado mucho y que se entienda lo que quiero llegar a decir, desde mi más respeto a las opiniones de todos los participantes..
Un saludo.
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Blas Femo, que alguien como tu me llame beato me da exactamente igual, ya que por el tono que utilizas creo que debes tener algún tipo de trauma con la Iglesia. Quiero decirte que hay profesionales que te pueden echar una mano y que tienen que ser discretos, no sufras.
Por lo demás, yo lo que sé es por un papel que firme en un comercio para que se aclararan las cuentas de la Hemandad, que se titulaba "por una Hermandad democrática" o algo así. Si lo que decís es real, creo que habría que denunciarlo, pero por lo civil, ya que la iglesia lo único que haría sería encubrirlo todo. me parece que Montefrío no se merece un cura así, y lo mismo opino de esos que llamais sus "ayudantes", que supongo que todos sabemos quién son.
Si queremos un Montefrío mejor tenemos que pelear por él y movernos.
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Hola a todos. Es la primera vez que escribo en este foro. En primer lugar, deciros que como dice sinergia, soy una persona creyente, pero no practicante. Bueno dicho esto me llama la atención que una conversación que comenzo como una pregunta hacia el horario de las procesiones haya dejenerado en un debate sobre si Jesus se caso, si tuvo hijos o porque no si realmente murio o no en la cruz. Lo realmente interesante, volviendo al origen de esta discusión, es una pena decir que cuando te preguntan ¿en tu pueblo que tal la semana santa?, tengas que contestar que no hay que todo se limita a un simple via crucis el viernes por la noche. Y te vuelven a preguntar que como es eso posible y le cuentas toda esa historia que tan bien reflejada aparece en este foro. Yo vivo en un pueblo de la provincia de cordoba, que algunos de los que pertenecen a este foro conocen muy bien (verdad sinergia, newton, lusesilla) en el que existen 26 o 27 hermandades las cuales ponen en la calle a cerca de 30 pasos durante toda la semana santa. Me gustaria que vierais como estaban las calles el jueves y el viernes santo, los bares llenos. Bares, algunos de los cuales, y me dirijo a ti Blas Femo, llenos de gente, a la cual conozco por mi trabajo y por amistades comunes, que son de tu misma opinion, gente que opina que ir detras de un "palo vestio" es una tonteria, pero que cuando ese "palo vestio" cuando pasa por su lado guardan un respetuoso silencio, incluso esconden el vaso del cubata, tintorro, cerveza, etc... Lo que quiero decir con todo esto es que cada uno tiene su opinion sobre la religion, mejor dicho sobre la semana santa, unos la viven de una manera o de otra, ya sea debajo de un trono, vistiendose de mantilla, de capuchon, o bebiendo cubatas, cerveza... Blas Femo, desconozco si eres o no de Montefrio, si lo eres, que es lo que creo, seguro que has ido de fiesta al recinto ferial en agosto, una fiesta que se organiza en honor de laVirgen de los Remedios, una fiesta que se organiza desde quien sabe cuando. Por ultimo, decirte que me niego a creer que nunca hayas sentido nada cuando has visto a la virgen por las calles del pueblo, como todo montefrieño, si me dices que no tendre que creerte, pero por favor, no intentes decirle a la gente que en lo que cree es una tonteria o una incultura, porque te estas metiendo con los sentimientos de muchos montefrieños-as que no se consideran unos incultos por ir detras de un "palo vestio"
Bueno para ser la primera vez casi escribo la biblia en verso. Bueno un saludo a todos desde un pueblo de Córdoba. :dirol:
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¡¡Por Satán!. ¡Contra mí, todos los BEATOS!! ¡El CONVENTO CONTRATACA!¡Que me comen las víboras de la sacristía!!. ¡Ayuda, compañero, camaradas!¡A mí la Brigada Internacional!
Mirad, yo no quiero perturbar vuestro foro, os podéis quedar con él. Tan sólo quería exponer mi opinión con mis ideas referentes a estos temas. Pueden ser algo ácidas, porque lucho vitalmente contra lo que creo que es un mal de nuestra sociedad.
No es que la religión en sí sea un mal, sino determinadas desviaciones que envilecen y fanatizan a los hombres. Como estas peleas bizantina que os traéis entre manos y que ponen en evidencia la triste decadencia de vuestro cristianismo. Que tengáis mucha suerte y ya sabéis lo que pienso. Venga. Salud.
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Ay Blas Femo, no hay quien te entienda tío! A ver si nos vemos un día y nos tomamos una cervecita hombre... Seguro que hasta nos conocemos y todo!!! Que los "beatos", termino despectivo utilizado por ti para referirte a toda la gente que ha expuesto algo referente a la Iglesia y que no compartía tus impresiones, no son nada malo, y digo son, porque no me considero beato, te recuerdo que soy creyente pero no practicante. Aunque tu no lo entiendas, hay una gran diferencia.
Saludos tío.
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Blas Femo: "TIBET LIBRE"
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Hola a todos. Parece que estáis un poco alejados del pueblo (Barcelona, Córdoba, Granada) y no sabéis lo último que por aquí se está diciendo que se ha hecho y lo que se está diciendo que ha pasado en la Hermandad. Yo también estaba perdido, pero al final todo se va recomponiendo. Del Arzobispado repartieron las cuentas de la Hermandad a todos los hermanos, y parece que el Hermano Mayor se había quedado con los dineros de la Hermandad que corresponden al tiempo que él ha estado mandando. Dicen que el Arzobispado le había dicho al Hermano Mayor que tenía que entregar los dineros de la Hermandad y él se había negado. Entonces el Arzobispado tuvo que amenazarlo con llevarlo al juzgado, entonces entregó los dineros en el Arzobispado y dimitió. También, dicen que se había quedado con las cosas de la Hermandad, y que el Arzobispado tuvo que mandar al Notario para que entregara todo lo que se había llevado de la Hermandad. No se si será verdad. Pero, a mi me parece raro todo este comportamiento. Creo que no es normal quedarse con las cosas que no son tuyas y que el Arzobispado tenga que amenazarlo de esa manera, y eso que este hombre es de los bancos. Espero que pronto se resuelvan estos problemas que nos afectan a toda la Hermandad. Un saludo a todos y a los emigrantes que volváis pronto para la Virgen.
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A ver si te enteras Siles. El arzobispado no puede dar las cuentas de la Hermandad porque no tiene los datos, y para eso están el Hermano Mayor y el Tesorero según los estatutos que están aceptados por el arzobispado, que como siempre lo único que hacer es encubrir a todos los indeseables que tiene bajo su tutela. En segundo lugar el Hermano Mayor no se queda con nada de la Hermandad, los hermanos lo eligen por mayoría y según se ha dicho aquí a petición del cura, y esel propio Hermano Mayor el encargado de guardar y cuidar todas las cosas de la Hermandad según tambíén los estatatutos que ha aprobado tu querido arzobispo "el enjuiciado". Pero aunque fuera verdad todo lo que dices, que lo dudo, algo que viene del arzobispado lo único que hace es dar grima y dados todos los hechos, en el pueblo y en la diócesis, seguro que las cuentas son más falsas que Judas (para que lo entiendas te he hecho una metáfora bíblica, que aquí hay nivel)
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Siles, sinceramente ves coherente lo que estás diciendo???? Te puedo asegurar que no tiene nada que ver con la realidad.
Saludos.
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hola a todos. Parece que este tema está tomando la temperatura que realmente merece. Se nota en el pueblo cada vez mas.Yo acabo de enterarme de que existe este foro. He tardado un ratito en leer todos los mensajes de este tema y mis conocimientos se parecen mucho más a los que dicen Newton y Sinergia que a los que escribe Siles. Ahora mismo estoy en el trabajo y no puedo dedicar mucho tiempo a escribir, pero esta tarde desde casa escribiré con más detalle lo que realmente ha pasado en lo que ha escrito Siles. Hasta luego
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Bienvenidos Siles y VerdeEsperanza.
Yo tambien discrepo de lo que ha escrito Siles. En ningún momento nadie se ha quedado con dinero que no debía, ni ha habido ningún tipo de amenazas por parte del Arzobispado. Y tengo mucha curiosidad por saber qué nos cuenta VerdeEsperanza.
Un saludo a todos
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Perdon....se me olvidaba....propongo que sigamos con el debate en el tema HERMANDAD DE LA VIRGEN....ya que creo que es más apropiado. Y tomar este tema (Semana Santa) como prólogo.. Nos vemos allí.
De nuevo...saludos a todos
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lusecilla esto y muchas cosas nos lo deveria de contestar el parroco ya que a el tambien le gusta meterse en internet y mirar el foro ¿porque no nos responde a todo lo que se dice aqui? ¿tan malo es que sepamos la verdad? un saludo
:help: