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Relacionado con Montefrío... => General => Mensaje iniciado por: moralillos en Julio 17, 2008, 15:20:47 pm
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Misión rescate era un programa de TVE1 en el que se enseñaba los hallazgos encontrados en cada pueblo por los estudiantes, recuerdo que una vez salio Montefrio con piezas halladas en las Peñas de los gitanos.
Lo que hoy es la oficina de turismo era donde se encontraba todas las piezas encontradas, luego se las llevaron a Granada a un Museo no recuerdo cual.
Mi propuesta es que el Ayuntamiento lo reclame y lo expongan en Montefrio por ejemplo en la sala que se esta haciendo para recibir a los turistas
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Moralillos no tenia ni idea. Pero la verdad es que dejar escapar nuestro patrimonio de esa forma me parece indignante. Su lugar como bien habeis dicho está en montefrio.
Si no solo no fomentamos nuestro patrimonio sino que además lo vamos dejando escapar poco a poco mal encaminados vamos.
¿Sabeis como acabaron esas piezas en granada?
¿Fueron vendidas?
¿Cedidas?
¿Apropiadas?
Este tema es el ideal para rescatar todo lo que a vuestro juicio echais de menos en Montefrio, todo lo que al fin y al cabo merece ser recuperado.
¿No te parece Moralillos?
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Yo estube en ese museo hace muchísimos años, y para mí es bueno que allí tengamos piezas de Montefrío, porque a Granada van mas turistas que al verlas allí se está promocionando el pueblo. Claro que si eso no va acompañado de un buen plan de turismo, y algún punto de exposición propio, pues es igual que nada. Hay que empezar por promocionar las Peñas, la Villa, etc para que venga gente a verlas y luego ya ampliar horizontes creo yo...
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Discrepo.
(...)
Es preferible que si en el museo de Granada quieren exponer las piezas, que expongan FOTOGRAFÍAS, y que indiquen que si quieren ver las piezas de verdad, visiten el MUSEO ARQUEOLÓGICO DE MONTEFRÍO, (que no entiendo cómo Montefrío, teniendo una importante zona declarada de protección arqueológica, no pueda tener MUSEO ARQUEOLÓGICO).
Si han desmantelado el Archivo de Salamanca para que las cosas vuelvan a su lugar de origen, por la misma regla de tres Montefrío debería poder recuperar sus piezas expoliadas. El Ayuntamiento por lo menos que lo pida, no se pierde nada, el "NO" ya lo tenemos.
totalmente de acuerdo contigo, rafa :aggressive:
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Las comparaciones son odiosas, y no es de recibo comparar la situación del arte helénico clásico, con los restos arqueológicos hallados en Montefrío.
Es cierto que los Montefrieños no tenemos un conocimiento muy profundo de nuestra historia, y no todo es achacable a "expolios" (palabra bastante engañosa) como indica Rafa.
Poseemos tres monumentos religiosos pertenecientes a tres estilos artísticos diferentes y que no apreciamos en su justa medida. Sin ir más lejos, la Iglesia de la Encarnación es uno de los monumentos neoclásicos más importantes de España, imaginad de Andalucía. Y no debemos dejar atrás el Convento de San Antonio o la Iglesia de la Villa.
Puedo afirmar, sin mucho riesgo a equivocarme, que poco sabemos de nuestras iglesias, ermitas, de las propias peñas de los gitanos y sus hallazgos arqueológicos...
Montefrío es un pueblo rico en todos sus aspectos, y tampoco es malo que parte de nuestra historia se encuentre en Granada, capital de la provincia en la que se encuentra nuestra localidad. Del mismo modo que no me importaria que hubiese algunas de esas piezas en el Museo de Londres, así seguro que millones de personas leerían el nombre de Montefrío y es posible que llegaran a interesarse en él.
Creo que uno de los best-sellers de Japón fue un libro en el que aparecía Montefrío, lo que deparó la masiva afluencia de visitantes procedentes del país del sol naciente.
Todo lo que sea hacer llegar el nombre de Montefrío atravesando fronteras creo que es positivo para todos.
Para concluir, me parece muy acertada la idea de recuperar parte de nuestra historia, incluso la de soolicitar esas piezas, y otras que pueda haber en otros museos, para organizar actividades y exposiciones en Montefrío.
No me parece oportuno entablar batallas por todo, cuando se pueden hallar oportunidades y salidas que satisfagan a todas las partes.
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No quería decir que las piezas deban permanecer en el museo de Granada, sino que para empezar a darle el empujón al turismo creo que hay que empezar por otras cosas. Aún así, sólo son puntos de vista... Me parece un poco exagerada la comparación de Batman, simplemente porque está claro que en Granada siempre va a haber más turismo que en Montefrío, y es un canal más para buscar visitantes. Lo que yo quiero decir es que el museo de Granada se combirtiera para nosotros en algo así:
- Y ahora podemos ver unas piezas pertenecientes al poblado "tal" de Montefrío, cuya exposición se encuentra completa en este mismo pueblo... y tal y tal.
Pienso que sería un reclamo.
No se...
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Claro Xob. No podemos promocionar desde granada algo que no tenemos en Montefrio.
Su lugar es Montefrio, y si se decide exponer parte como reclamo de la obra completa perfecto.
Pero recordemos que es patrimonio de los montefrieños
Saludos
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Aunque esto no tiene mucho que ver con el tema, esta mañana al ir a Albolote desde la carretera de Jaen hay en una rotonda, una Torre y esta preciosa, pero mide mas de 2 metros yo diria que entre 4 y 5 metros, ya veremos como hacen esta de alta.
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Cuando pase otra vez me llevare la camara, espero ir a final de semana.
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Rafa ENHORABUENA el vídeo es muy muy bueno y Rafael Pedregosa hace unas declaraciones muy interesantes, con unas ideas muy claras para que los politicos tomen nota.
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Con lo cutre que parecia al principio..jaja
Enhorabuena al ayuntamiento por acogerse, a nivel europeo, a este tipo de propuestas. Esto si es abrir horizontes.
Por cierto, sigo sin conocer a nadie del pueblo que se haya acogido a este programa..¿ Conoceis a alguien?.
Un saludo
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Pero me refiero a ir a un pais extranjero a realizar ese tipo de labores con compañeros de otras nacionalidades.
¿Nadie se ha hechado la maleta acuestas?:)
Saludos
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Rafa felicidades por el video.
La entrevista a Rafael Pedregosa es genial.
por cierto esta semana no podre pasar por Albolote, ya hare las fotos cuando pueda, esa torre es mucho mas ancha y mas alta que esta, pero esta no esta quedando mal.
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Los vídeos:
CAMPO NACIONAL DE TRABAJO: TORRES-ATALAYAS DE MONTEFRÍO, incluye entrevista al Director del proyecto: RAFAEL J. PEDREGOSA MEGÍAS.
http://es.youtube.com/watch?v=_9GW32yTyS4 parte 1
http://es.youtube.com/watch?v=vpjqOVxZZBk parte 2
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Aquí pongo un reportaje qeu ha hecho rafa, que aunque no comparta sus ideas, lo que son vídeos, los hace bastante buenos, y en sus correspondientes secciones voy aponer los que considere buenos para el pueblo, y no debe sentarle mal, pues el los cuelga en el youtube, que está abierto a todo el mundo.
Reportaje sobre las torres atalayas, por rafa:
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Quisiera hacer publico la reciente publicación de uno trabajo de unos investigadores catalanes y andaluces que indican que la agricultura en la Peninsula Iberica tuvo un declive por abuso del suelo y perdida de la fertilidad de este entre los años 4000 y 2500 antes de Cristo. Esto podia no ser noticioso para nostros pero si lo es pues el estudio esta basado en los granos de cereales analizados y estudiados procedentes del poblado de los Castillejos en Granada, según la publicacion.
Que leche en Montefrio!!!!.
A esas conclusiones sobre la historia y la evolucion de la agricultura de la Peninsula Iberica se han llegado sobre unos granos cultivados y muy buen guardados en los graneros de Montefrío........
Os copio y pego la comunicación completa de la comunicación cientifica.
Creo que le deberiamos sacar provecho a estas cosas.
"Las conclusiones aparecen en la revista ‘Rapid Communications in Mass Spectrometry’
Los primeros sistemas agrícolas de la Península eran insostenibles
Un equipo de investigadores catalanes y andaluces ha comprobado que los primeros sistemas agrícolas de la Península Ibérica se fueron haciendo cada vez más insostenibles con el paso de los siglos. Para realizar el estudio han analizado granos fósiles de trigo y cebada procedentes de Los Castillejos (Granada), un yacimiento arqueológico donde se cultivó cereal entre los años 4.000 y 2.500 antes de Cristo.
SINC
España
16.09.2008 11:38
Yacimiento de Los Castillejos (Granada). Foto: A. Rovira
La ingeniera Mónica Aguilera, de la Unidad de Fisiología Vegetal de la Universidad de Barcelona (UB) y co-autora del estudio, explica a SINC que para estimar el rendimiento y el estado nutricional de los antiguos cultivos han cuantificado la abundancia natural de los isótopos estables de carbono y nitrógeno. “El tamaño del grano y la abundancia del isótopo carbono 13 (13C) sirven para estimar el rendimiento, mientras que para analizar el estado nutricional del cultivo se valora la abundancia del isótopo nitrógeno 15 (15N)”, explica la investigadora.
Los datos del estudio, publicados en la revista Rapid Communications in Mass Spectrometry, reflejan que entre el año 4.000 y el 2.500 a. C. (finales de la Edad del Bronce), se produjo aproximadamente una reducción del 35% en el rendimiento de los cultivos de trigo y del 30% en los de cebada. El peso medio de los granos de estos dos cereales también se redujo 10 miligramos (un 33%) y 12 mg (un 38%) respectivamente. Los investigadores han constatado además una disminución del 33% en el contenido de nitrógeno de los granos de trigo y del 56% en los de cebada.
“Estos datos sugieren que el sistema agrícola de esta región del sudeste peninsular no era sostenible con el tiempo, y no fue por falta de agua”, aclara Aguilera. Los científicos han estudiado la disponibilidad hídrica de los cereales al final de su ciclo de cultivo, a partir de la relación isotópica de carbono, y han obtenido valores aproximadamente constantes (en torno a 120 mm) para todo el periodo estudiado, por lo que consideran que el descenso en el rendimiento no tuvo relación aparente con fenómenos de sequía.
Los investigadores también han observado una estrecha relación entre las variaciones temporales de los cereales y las malas hierbas. La abundancia de la cebada coincidía con la de las malas hierbas ruderales (propias de terrenos incultos y escombreras, como la ortiga, la malva, el apio, el cenizo o los tréboles), mientras que cuando abundaba el trigo también lo hacían las malas hierbas características de cultivos de cereal (como amapolas, plantagos, acederas, y diversas gramíneas).
“Esto sugiere un sistema de cultivo diferenciado para ambos cereales: la cebada se relegaba posiblemente a zonas marginales, y los campos potencialmente más fértiles se reservaban al trigo, más abundante y muy probablemente el principal cultivo para el consumo humano de los sistemas agrícolas primitivos del sudeste peninsular”, señala a SINC Aguilera.
Los resultados del estudio relacionan el deterioro del estado de los cultivos con una pérdida progresiva en la fertilidad del suelo, y los datos refuerzan la hipótesis de que las primeras actividades agrícolas en el área mediterránea influyeron negativamente en sus condiciones ecológicas y medioambientales.
Los científicos han elegido el yacimiento arqueológico de Los Castillejos porque presenta un periodo de cultivo continuo de cereales de más de 1.500 años, que comienza en el Neolítico, cuando aparece la agricultura en esta región. No obstante han contrastado sus datos con otros recogidos en Arkaute (Álava), Guadahortuna (Granada) y en diversas localidades catalanas y castellano-manchegas, así como en algunos yacimientos de Siria, en el Mediterráneo Oriental.
En el trabajo, “que aplica de manera original un conjunto de metodologías novedosas derivadas del uso de isótopos estables de carbono y nitrógeno en la reconstrucción paleo-climática y ambiental“ -según comenta Aguilera-, han participado investigadores de la Universidad de Barcelona, la Universidad de Lleida y el Museo de Arqueología de Cataluña, además de arqueólogos de la Universidad de Granada y del Centro Andaluz de Arqueología Ibérica, perteneciente a la Universidad de Jaén.
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Más información:
(http://plataformasinc.es/var/ezwebin_site/storage/images/multimedia/imagenes/galeria-de-actualidad-del-15-al-19-de-septiembre-2008/los-primeros-sistemas-agricolas-de-la-peninsula-eran-insostenibles/140718-1-esl-MX/Los-primeros-sistemas-agricolas-de-la-Peninsula-eran-insostenibles_imagenGaleria.jpg)
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Referencia bibliográfica:
Mónica Aguilera, José Luis Araus, Jordi Voltas, Maria Oliva Rodríguez-Ariza, Fernando Molina, Nuria Rovira, Ramón Buxo, Juan Pedro Ferrio. “Stable carbon and nitrogen isotopes and quality traits of fossil cereal grains provide clues on sustainability at the beginnings of Mediterranean agriculture”. Rapid Communications in Mass Spectrometry 22 (11): 1653–1663. 2008.
Fuente: SINC"
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Muy interesante el post, amigo monti
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Yo respeto esto, pero no creo que se pueda saber todo eso que dicen que paso hace 6000 años.